Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 737785 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #330 : Июня 25, 2015, 23:08:58 »
Тот, у кого меньше проблем из-за его привередливости.


В том то и дело , что привередливость здесь не причём, дело в том , что есть счастливые люди  которые не слышат разницы между цифрой и лампой.

Оффлайн lone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1254
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #331 : Июня 25, 2015, 23:10:09 »
lone, ну не было возможности акс пощупать...
+играя на процах (хд500 и гт100) складывалось ощущение что все перегрузы одинаковые..и отличаются немного тембрально... всего лишь...
когда я это сказал - фанаты процев меня засмеяли:) ну вот такое ощущение у меня сложилось:)

У меня на аксе такое же ощущение было :)
Но мне кажется, это из-за того, что ухо замыливается, когда подряд меняешь несколько усилков.

... и добавил:

В том то и дело , что привередливость здесь не причём, дело в том , что есть счастливые люди  которые не слышат разницы между цифрой и лампой.

В ощущениях? За них не скажу, наверное, разные будут. А звук уже не отличить, особенно после того, как его на сведении покромсают по-полной.
Квадратная волна есть квадратная волна :)
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 23:11:43 от lone »

Оффлайн Interist

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4089
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #332 : Июня 25, 2015, 23:14:19 »
lone, не не не....оно особенно ярко проявилось когда я притащил его на студию к другу и мы ткнули его в ламповый усилок Traynor.. и начали крутить...:)

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5734
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #333 : Июня 25, 2015, 23:56:57 »
Егор Кротов, ты видимо невнимательно читал)) Товарищ не сравнивает лампу с цифрой, товарищ сравнивает пред+импульс, что цифра и есть на выходе, с полноценной цифрой. Большинство производителей понимают, что именно IR - то самое узкое горло у цифры наших дней.. Именно с импульсами сейчас максимальное количество махинаций происходит - ульрарес кабы, кабы с мощниками, кабы без мощников и все такое. И именно они и дают либо тот самый ватный низ, либо зудящий или мыльный верх.

Aiecsan, товарищ, ты в показаниях путаешься.
Сперва ты говоришь, что дело в звуке.
После предложения продемонстрировать божественное звучание твоего варианта ты сползаешь, мол, нет, по звуку-то все окей, дело в ощущениях;
И сейчас ты снова заявляешь, что дело в звуке. Какая информация верна?

... и добавил:

ЗЫ дома имею полноценный ламповый халфстек с возможностью качать на недомашние громкости, есичо, т.е, пользуясь твоими терминами, в доширачной диете меня не обвинить
« Последнее редактирование: Июня 25, 2015, 23:58:42 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн Mave

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 603
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #334 : Июня 26, 2015, 00:26:03 »
Так обычно рассуждают молодые , которые хотят покорить весь мир своей игрой.
А когда твои слушатели только твои личные уши , то важным становятся нюансы в звуке.

1) не молод
2) свыкся, что не запишу платиновый альбом и не буду собирать стадионы + всё, что там ещё положено.
3) нюансы в руках

Если задача посидеть дома и просто позалипать на звук - это одно.
Если задача отыграть где-то, непонятно во что и не возить с собой 100500 голов и примочек - это другое.
Всё зависит от точки приложения.

Оффлайн SoutCross

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8560
  • Хэви навсегда
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #335 : Июня 26, 2015, 00:32:31 »
Огни Святого Эльма,
Кричит про ощущения, а сам ни акс ни кемпер не держал в руках. Клоун. Местный Петросян.  ;D ;D

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #336 : Июня 26, 2015, 01:28:08 »
Armen, вот вам пример - который любители цифры в упор не замечают

Не знаю, что там можно не заметить. Звук - мура. Мягко говоря.

В ответ могу привести (опять же чужой) пример, где звук на порядок (а может и на два) лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=0KUlmnstp20

... и добавил:

Насчет ощущений же повторю опять вопросы, который как раз лампофилы не замечают.
1) Зачем вообще нужен прямой звук, если он вообще не используются?
2) Сравнивал ли кто-нибудь ощущения от Акса/Kемпера и подзвученного усилка, каб которого снимается в полностью изолированном ощущении?
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 01:30:46 от Armen »

Оффлайн ohlol

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 81
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #337 : Июня 26, 2015, 02:13:44 »
Неплохо вы тут накатали)

... и добавил:

Огни Святого Эльма, может я не так понял, но ты хочешь сказать, что нормальный пред с импульсами просасывает аксам и кемперам? Я просто более или менее определился в пользу Helix'a и думал взять, например, какой-нибудь Engl к нему – если будет необходимость (ну и как бы уже остановиться на какое-то время, хехе). Полноценный усилок, кабинеты – стопроцентно не мой вариант.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 02:31:31 от ohlol »

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2840
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #338 : Июня 26, 2015, 07:29:52 »


Aiecsan, товарищ, ты в показаниях путаешься.
Сперва ты говоришь, что дело в звуке.
После предложения продемонстрировать божественное звучание твоего варианта ты сползаешь, мол, нет, по звуку-то все окей, дело в ощущениях;
И сейчас ты снова заявляешь, что дело в звуке. Какая информация верна?

... и добавил:

ЗЫ дома имею полноценный ламповый халфстек с возможностью качать на недомашние громкости, есичо, т.е, пользуясь твоими терминами, в доширачной диете меня не обвинить

Верна информация - ламповый звук лучше цифры , и я это слышу.
Вы этого не слышите и поэтому я вас считаю счастливчиками.

... и добавил:

Не знаю, что там можно не заметить. Звук - мура. Мягко говоря.

В ответ могу привести (опять же чужой) пример, где звук на порядок (а может и на два) лучше.
https://www.youtube.com/watch?v=0KUlmnstp20

... и добавил:

Насчет ощущений же повторю опять вопросы, который как раз лампофилы не замечают.
1) Зачем вообще нужен прямой звук, если он вообще не используются?
2) Сравнивал ли кто-нибудь ощущения от Акса/Kемпера и подзвученного усилка, каб которого снимается в полностью изолированном ощущении?


Этот звук можно считать красивым .
Но лично мне не нравится, динамики ноль , короче цифра и в африке цифра.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 07:44:07 от Aiecsan »

Оффлайн Егор Кротов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 203
  • Saturos Studio
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #339 : Июня 26, 2015, 08:29:39 »

2) Сравнивал ли кто-нибудь ощущения от Акса/Kемпера и подзвученного усилка, каб которого снимается в полностью изолированном ощущении?


Сам имею кемпер, сравниал лоб в лоб месу через лоадбокс с использованием импульса, делал профайл, ощущения при игре просто несравнимые, кемпер по ощущениям становиться какой то пластмассой, по звуку же почти тоже самое копия в 99%

Оффлайн EvilTur

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3199
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #340 : Июня 26, 2015, 08:39:03 »

2) Сравнивал ли кто-нибудь ощущения от Акса/Kемпера и подзвученного усилка, каб которого снимается в полностью изолированном ощущении?


я сравнивал кемпер с усилком именно в таких условиях. Если будешь в Дармштадте с аксом такой тест можно будет сделать в любой момент.

Оффлайн SerGoL_81

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 232
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #341 : Июня 26, 2015, 08:48:52 »
Aiecsan, Динамики???? А что это такое??? Если это не изменение АЧХ без заметного изменения громкости (для подгруженной, либо перегруженной ..... лампы!!!), либо изменение АЧХ с падением/повышением громкости (до порога срабатывания.... ну пусть.. лампового ограничения), то что это, чёрт побери, такое??
Ведь то, что я описал, как раз и получается очень хорошо у кемпера и акса. И в видео, которое выложил Армен, это хорошо слышно.

Вот собственно поэтому и хочу узнать, что же такое динамика, ведь, судя по всему, моё мнение неправильное.

З.Ы. - про ощущения самого исполнителя я не говорю, только про готовый результат, мы же сейчас именно его обсуждаем?
 
EvilTur, про сравнение я пропустил где-то.)) Повтори пожалуйста, каковы ощущения?

Оффлайн Огни Святого Эльма

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5734
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #342 : Июня 26, 2015, 10:50:15 »
Огни Святого Эльма, может я не так понял, но ты хочешь сказать, что нормальный пред с импульсами просасывает аксам и кемперам? Я просто более или менее определился в пользу Helix'a и думал взять, например, какой-нибудь Engl к нему – если будет необходимость (ну и как бы уже остановиться на какое-то время, хехе). Полноценный усилок, кабинеты – стопроцентно не мой вариант.

Естественно просасывает))
С лампой - никто не спорит -  ни один проц не встанет рядом, но пред+импульс не лампа по умолчанию.
Просто товарищ наш не самый честный человек и от прямых вопросов увиливает доширачными метафорами.
Акс тот же настраивать - как собирать линуксовый билд под себя, сделать можно че угодно.
Есть такие настройки, которые в жизни просто невозможны, все для того, чтобы подстроить звук под себя.

Сам имею кемпер, сравниал лоб в лоб месу через лоадбокс с использованием импульса, делал профайл, ощущения при игре просто несравнимые, кемпер по ощущениям становиться какой то пластмассой, по звуку же почти тоже самое копия в 99%
я сам профили не делал, но одно время репал на меса экспресс 5:25 и дома играл на его профиле - по ощущениям было довольно близко, но не то, канеш.
Но я считаю эту ситуацию абсолютно естественной и привычной. Но разговор начался со звука, а не с ощущений.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 11:16:10 от Огни Святого Эльма »

Оффлайн Reich83

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1560
    • Мой музыкальный проект
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #343 : Июня 26, 2015, 11:10:00 »
сравнивал лампу в изобоксе, и с помощью дибокса, прикручивал импульсы и потом сравнивал с pod hd500 с таким же усилком - звук один в один получил. Ощущения немного другие. Да и плевать на ощущения, мне нужен был звук на записи схожий с тем, что я получил на лампе. Мне удалось. Остальное все ерунда. Главное - конечная цель - звук.

Оффлайн Armen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6845
  • Или Армен
    • http://guitar.armenm.com
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #344 : Июня 26, 2015, 11:25:45 »
я сравнивал кемпер с усилком именно в таких условиях. Если будешь в Дармштадте с аксом такой тест можно будет сделать в любой момент.

С удовольствием - учту на будущее. )

... и добавил:

Сам имею кемпер, сравниал лоб в лоб месу через лоадбокс с использованием импульса, делал профайл, ощущения при игре просто несравнимые, кемпер по ощущениям становиться какой то пластмассой, по звуку же почти тоже самое копия в 99%

В случае с Kемпером всё очень сильно зависит от того кто и как делал профайл.
Об этом же говорит Торн на том видео, что я выложил.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2015, 11:31:16 от Armen »