Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 735107 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4395 : Января 16, 2019, 17:53:13 »
Kanzeron, советую asio4all с хеликсом использовать, родные драйвера очень кривые(
Вот это новости, даже не думал об этом... Думал, свои драйверы всяко лучше будут работать сторонних.
Спасибо, попробую.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4396 : Января 16, 2019, 18:27:07 »
Вот это новости, даже не думал об этом... Думал, свои драйверы всяко лучше будут работать сторонних.
Спасибо, попробую.
Драйвера-то всё равно line 6, но не ASIO напрямую. С другими их интерфейсами такое прокатывало в плане уменьшения задержки.

Оффлайн vipole

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 988
    • Канал на ютубе
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4397 : Января 16, 2019, 23:00:35 »
deLuther, c 500м и X3 Live ваще никаких проблем не было, мало того там ещё и уровень директ мониторинга можно было выставлять, очень огорчают хеликсовские родные дрова :7:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4398 : Января 16, 2019, 23:44:13 »
deLuther, c 500м и X3 Live ваще никаких проблем не было, мало того там ещё и уровень директ мониторинга можно было выставлять, очень огорчают хеликсовские родные дрова :7:
Просто по поводу тонпортов и подстудио подобное было, возврат к исходному? :)

Оффлайн Kanzeron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4439
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4399 : Января 17, 2019, 23:47:06 »
Kanzeron, советую asio4all с хеликсом использовать, родные драйвера очень кривые(
таки потестил Хиликс с ASIO4ALL, всё отлично в рипере работает теперь, проект сразу открывается, ничего не висит. Ещё раз спасибо за совет, сэкономлена куча нервов!  :good:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4400 : Января 17, 2019, 23:51:23 »
Странная ситуация, конечно, если чисто в инструментах дело, а не чисто в плагах. Может инструменты 48к не любят? :)

Оффлайн Gudiny

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 51
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4401 : Января 18, 2019, 07:10:38 »
Kanzeron,
Даже в оригинальном мануале советуют asio ставить.

А так в отличие от hd500 все очень стабильно и без бсодов, хотя до полноценной карты и не дотягивает, задержка из за кривизны дров большая, т.е в реальном времени с плагинами комфортно не поиграешь, но напрямую все пишется отлично. Сразу пишу вместе с необработанным сигналом, после в нетиве докручиваю. Так же очень удобный реампинг, если надо с любой железкой переписать.
С эквалайзером проблемы не вижу, все обрезается в импульсах, после немного корректирую используя параметрический. Для тонкой настройки и сведения под микс уже удобнее в DAW копаться.

upd. Проверил,  High Cut на хайгейне и вправду ведет себя очень странно. :7:Для примера поставьте максимум гейна и хай кат на 19kHz, получится эффект подушки и по дефолту он режет до 6kHz если не больше. В остальном на первый взгляд 10 band от моего ge-7 не сильно отличается, и там и там получил схожий тон.
« Последнее редактирование: Января 18, 2019, 11:09:11 от Gudiny »

Оффлайн vipole

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 988
    • Канал на ютубе
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4402 : Января 18, 2019, 12:07:19 »
Gudiny, обидно что global eq тоже плохо работает  :(

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4403 : Января 18, 2019, 13:16:41 »
upd. Проверил,  High Cut на хайгейне и вправду ведет себя очень странно. :7:Для примера поставьте максимум гейна и хай кат на 19kHz, получится эффект подушки и по дефолту он режет до 6kHz если не больше. В остальном на первый взгляд 10 band от моего ge-7 не сильно отличается, и там и там получил схожий тон.
А по-другому просто быть не может. Вот здесь я немного иллюстрировал ситуацию:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=157324.msg11039565#msg11039565
Без оверсэмплинга эту проблему не решить.
Это баг применяемого метода в принципе, точнее побочный эффект от устранения альязинга таким образом.
И любой софтовый хайкат-лоупас без оверсэмплинга поведёт себя таким же образом.
Но! Надо понимать что срез начинается раньше частоты среза, правильно когда на частоте среза падение 3 Дб, а, при первом порядке, на в два раза большей частоте 6 Дб.
Такое поведение у настоящих аналоговых фильтров, а в софте обычно используется билинейная аппроксимация (Tustin transform).
« Последнее редактирование: Января 18, 2019, 13:22:58 от deLuther »

Оффлайн vipole

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 988
    • Канал на ютубе
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4404 : Января 18, 2019, 13:54:04 »
Без оверсэмплинга эту проблему не решить.
Это баг применяемого метода в принципе, точнее побочный эффект от устранения альязинга таким образом.

не совсем понял, то есть это из-за того что в проце выставлено 44 а не 48?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4405 : Января 18, 2019, 17:10:06 »
не совсем понял, то есть это из-за того что в проце выставлено 44 а не 48?
В проце 48. Тут без разницы 44 или 48, надо считать на 96 или вообще на 192 ( в смысле при оверсэмплинге 2-4, хотя бы) :)
"Стенка" на половине частоты сэмплирования, её желательно как можно дальше отодвинуть от интересующей частоты среза.
Либо делать срез верха через FIR-фильтр (импульс), там почти всё что хочешь...
« Последнее редактирование: Января 18, 2019, 17:12:28 от deLuther »

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4406 : Января 18, 2019, 21:07:44 »
deLuther, а в самом хеликсе нет оверсэмплинга, что ли?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 33473
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4407 : Января 18, 2019, 21:30:28 »
deLuther, а в самом хеликсе нет оверсэмплинга, что ли?
Если судить по нативу, то непохоже. Есть ресэмплинг в 48к (на которых работает движок) и из них :)
Был бы оверсэмплинг - у эквалайзеров было бы другое поведение. Судя по потреблению натива, тоже на оверсэмплинг не сильно похоже.
Это же не очень "дёшево" с точки зрения вычислений. В 48к никаких признаков антиальязинговых фильтров нет (при несовпадении частоты проекта с нативными 48к есть, что говорит только о ресэмплинге).
« Последнее редактирование: Января 18, 2019, 21:32:43 от deLuther »

Оффлайн vipole

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 988
    • Канал на ютубе
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4408 : Января 18, 2019, 23:49:43 »
deLuther, а в фабфильтре есть? он же вообще не потребляет ресурсов

Оффлайн vangrieg

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5952
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #4409 : Января 19, 2019, 00:01:46 »
deLuther, это недёшево, но тем не менее у AX8 такой же процессор, и при этом усилители считаются с 16-кратным оверсэмплингом.