Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 709842 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 303
  • Репутация: +68/-0
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6435 : Октября 22, 2020, 14:00:09 »
В видео под спойлером сравнение ланчбоксов, говорит, что без эквализации и компрессии.
Есть таймкоды и звучание без микса.

(нажмите чтобы показать/спрятать)
он бякирь и обманщик) всё почти одинаково звучит )

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6436 : Октября 22, 2020, 14:16:55 »
BRMC,
Такая громкость ролика без какой-то компрессии-максимизации невозможна.
Может он отдельно и не компрессил дорожку усилка, но итог всё равно разгонялся как-то.
ИМХО, тут уже готовый микс и именно так его и стоит оценивать, звучание разных аппаратов в миксе.

Онлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2140
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6437 : Октября 22, 2020, 14:25:32 »
BRMC, от гитары ещё зависит
да плюс настройка чувствительности входа

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6438 : Октября 22, 2020, 14:27:43 »
Даже если настроить полностью проект под микс, то попытка просто поиграть через него в одно жало даст всё равно несколько иной звук, ваш КО  ;D

Оффлайн NEOCLASSIC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +57/-1
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6439 : Октября 26, 2020, 20:34:43 »
  Активно слежу за темой более года и таки выскажусь! Опасаюсь, правда, минусов за прямолинейность, но всё-таки! Ребят, вы реально не слышите проблемы, описанной Венчиком на странице 419 с приведённым аудио-примером? Я по зиме-весне из-за этого 2 Стомпа продал, сначала подумав, что может в железе проблема, но второй уже с чистой душой просто сливал. В общем слушайте аудио того же Венчика, а то накидали там абсолютно невнятных предположений, что струны ладят и т.д. и тему в итоге забыли. Я отстраивал звуки на основе Фридмана, долго не понимая, что за херня просачивается в звук, как будто смешали питч и кольцевой модулятор вместе. Особенно слышно, если третью струну побендить или повибрировать после 12 лада. В итоге выяснил, что срёт параметр SAG. Чем больше оного, тем больше вышеописанной гадости на некоторых (не всех!) усилках!!! В стоке этот параметр на 50% обычно стоит, но на некоторых усилках все эти артефакты остаются даже при нулевом его значении. Это нормально разве?
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 13:34:47 от NEOCLASSIC »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6440 : Октября 26, 2020, 21:38:56 »
NEOCLASSIC, алиайзинг же..

Оффлайн Андрей Костин

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 215
  • Репутация: +132/-0
  • Вся Власть Советам!!!
    • 4pda
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6441 : Октября 26, 2020, 21:50:20 »
NEOCLASSIC, Послушал. Только что. :o Ну как бы там не то что артифакты, а сексты и септимы от основного тона. Я у себя такого дочно не наблюдал.
алиайзинг я так понимаю может присутствовать при внутреннем пересчёте с 48/24 в хеликсовские 48/16 формата IR но там на сколько товарищ утверждает (может я путаю) родной каьинет.

Оффлайн NEOCLASSIC

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 194
  • Репутация: +57/-1
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6442 : Октября 26, 2020, 21:51:44 »
можешь записать?)

 Я ж написал, что ещё по весне второй продал. Но курю тему про вышеописанный алиасинг, правда пока не понимаю, как он может быть связан, когда девайс куда только не втыкался, но результат был одинаковым! И зависимость алиасинга от изменения SAG'а тоже смущает)))
« Последнее редактирование: Октября 26, 2020, 22:05:59 от NEOCLASSIC »

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6443 : Октября 26, 2020, 22:30:52 »
Андрей Костин, битность к алиайзингу никак не относится.
Статья с картинками https://www.ryanschwabe.com/blog/96k

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6444 : Октября 27, 2020, 02:40:56 »
SAG, насколько я понимаю, это подмешивающийся гудёж сети переменного тока? Я его всегда в 0 убираю. Зачем вообще в хеликсе эти параметры доступны (bias x и прочая ересь), не понимаю. Например те же neural dsp подобной фигнёй не страдают.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6445 : Октября 27, 2020, 08:35:52 »
R1, это компрессия оконечника, которая зависит от мастер громкости. Гудеж это hum.

Оффлайн R1

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 784
  • Репутация: +276/-1
  • Extended Range
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6446 : Октября 27, 2020, 10:03:38 »
R1, это компрессия оконечника, которая зависит от мастер громкости. Гудеж это hum.
Да, точно! Попутал, соррь)) Но hum по-любому в ноль всегда. А sag для чистого можно прибавить до 80%, для higain тоже в 0.

Оффлайн Flamefork

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 201
  • Репутация: +52/-1
    • flamefork.ru
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6447 : Октября 27, 2020, 11:45:38 »
Напомнило:

Цитировать
A phenomenon present in some vintage amps is an artifact known as "ghost notes".

Ghost notes are the result of intermodulation distortion between the note being played and ripple on the power supply. The ripple is at 120 Hz because the AC voltage is full-wave rectified. So there are frequency components of 120 Hz and its harmonics in the power supply.

These frequency components mix with the note being played and create new tones that are not harmonically related to the note being played. Since it is intermodulation distortion, tones are created at the sum and difference frequencies. For example, if you play a D at the seventh fret on the G string this is 294 Hz. The intermodulation will create new tones at 294 - 120 = 174 Hz and 294 + 120 = 414 Hz. The harmonics of the note being played also factor in. The aforementioned D will also produce tones at multiples of 294 Hz and these mix with the 120 Hz and its harmonics.

The G string above the 5th fret is most prone to this because of the harmonic spectrum of those notes.

The amount of ripple on the supply is a function of the supply impedance. More capacitance and less resistance will reduce the ripple. Conversely less capacitance and/or more resistance will increase the ripple. You can adjust these values in the Axe-Fx using the Supply Sag and B+ Time Constant parameters. Supply Sag adjusts the virtual resistance of the power supply. B+ Time Constant adjusts the resulting time constant of the supply resistance and capacitance, i.e. as you increase the sag the time constant stays constant (capacitance decreases). To counter this increase B+ Time Constant.

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6448 : Октября 27, 2020, 12:11:03 »
NEOCLASSIC, Послушал. Только что. :o Ну как бы там не то что артифакты, а сексты и септимы от основного тона. Я у себя такого дочно не наблюдал.
алиайзинг я так понимаю может присутствовать при внутреннем пересчёте с 48/24 в хеликсовские 48/16 формата IR но там на сколько товарищ утверждает (может я путаю) родной каьинет.
Альязинг потому что обсчёт идёт на 48к, без оверсэмплинга.
Свёртка (т.е. процесс использования импульса) альязинга не порождает принципиально, битность только на точности сказывается, будет АЧХ чуть-чуть другой.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2020, 12:13:46 от deLuther »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 9520
  • Репутация: +3258/-117
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #6449 : Октября 27, 2020, 13:42:58 »
Напомнило:

вполне вероятно, что это поведение сэмулировано.