Автор Тема: Line6 Helix Family  (Прочитано 748484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mitya76

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2271
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7680 : Октября 27, 2023, 07:41:32 »
Не знал про Ямаху, спасибо за разъяснение

Оффлайн P@vlikey

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 295
  • Зарегистрированный
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7681 : Октября 27, 2023, 17:47:27 »

 Не подумайте, что я тут залез в чужой монастырь со своим уставом. Это видать обида во мне еще осталась от завышенных ожиданий на хеликс, и от фатального разочарования в итоге им.
Это нормально и так бывает)
Главное что теперь вы счастливы)

Оффлайн Soliaris72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7682 : Октября 27, 2023, 18:13:50 »
Я не пробовал   Cortex, но как бывший обладатель Фрактала, скажу.
Да, Фрактал, Кемпер и наверное Кортекс уделывают Хеликс по звуку.
Но...Фрактал тяжеленный, Кемпер неудобный (Кортекс не знаю)
А Хеликс даёт просто невероятную гибкость в управлении. Пресеты, снэпы и возможность тут же вкл выкл эффекты сделаны очень удобно. А вес....
Не нарадуюсь Helix Stomp XL. Для сцены самое то  Небольшой, удобный - просто супер.
И есть панч, в отличии от китайских процов.
Когда таскал на концерты Фрактал и к нему миди контроллер, потом два дня лежал с больной поясницой.
Если ставить оценку звуку по 5 бальной шкале, то
- современные китайцы это - 3
- Хеликс - 4, 4,5 (hi gain). 3.8 (crunch, clean)
- ну и высшая лига  - 5

Так что для меня Хеликс это компромисс. Но каждому свое.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7683 : Октября 27, 2023, 19:07:10 »
Soliaris72, китайцы по эффектам ещё никакущие. Модуляция ещё более менее, реверы-дилеи-это атас, всё плоское, никакой глубины и объема. Про питч-шифтеры молчу, у хеликса вообще эти эффекты в числе лучших на рынке, разве что кортекс его в этом плане обогнал. С Фракталами третьего поколения не сталкивался, во втором поколении питч-шифтеры не айс.

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7684 : Октября 27, 2023, 19:15:19 »
Я не пробовал   Cortex, но как бывший обладатель Фрактала, скажу.
Да, Фрактал, Кемпер и наверное Кортекс уделывают Хеликс по звуку.
Но...Фрактал тяжеленный, Кемпер неудобный (Кортекс не знаю)
А Хеликс даёт просто невероятную гибкость в управлении. Пресеты, снэпы и возможность тут же вкл выкл эффекты сделаны очень удобно. А вес....
Не нарадуюсь Helix Stomp XL. Для сцены самое то  Небольшой, удобный - просто супер.
И есть панч, в отличии от китайских процов.
Когда таскал на концерты Фрактал и к нему миди контроллер, потом два дня лежал с больной поясницой.
Если ставить оценку звуку по 5 бальной шкале, то
- современные китайцы это - 3
- Хеликс - 4, 4,5 (hi gain). 3.8 (crunch, clean)
- ну и высшая лига  - 5

Так что для меня Хеликс это компромисс. Но каждому свое.
В том то и дело.. в том то и дело, друже ).. Меня тоже парило толкать тяжеленный хеликс. Фракталы сложные в управлении еще очень, их главная беда.. А кортекс - он во первых в два раза меньше, и легче хеликса. Он маленький, но на борту 8 кнопок. К нему только педаль экспрессии нужна. И при этом у него колоссально простое, и интуитивно понятное управление. Все делается на сенсорном экране в несколько кликов , и при этом в этой коробочке мощь, которая уделывает старшего фрактала по качеству перегруза. Он только уступает ему тем, что у него меньше, например, дилеев. А так , вот твой пресет , на каждую кнопку делаешь сцену , клин, кранч, эффекты. Как снимки в хеликсе, только в разы проще. И играешь ) Да, каждому свое .. У меня хеликс был несколько лет, и когда я включил кортекс, то просто офигел, насколько он проще, и логичнее хеликса в управлении. Ну а про звук уже писал)
 Меня в хеликсе дико парил перегруз. В стандартном строю еще куда не шло, но на семиструнке все , ахтунг… эффекты хорошие, но whammy :pozor:.. а она мне постоянно нужна. Хотел отдельно купить уже оригинальную. Но по приходу кортекса после теста забыл об этом )
 А вообще да, каждому по потребностям. Хеликсы все таки перекроют многим по нуждам. Плюс цена гораздо меньше. Но хотелось бы уже увидеть хеликс 2 в этой лиге , очень бы хотелось
« Последнее редактирование: Октября 27, 2023, 19:27:19 от Владимир Ли »

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7685 : Октября 27, 2023, 19:52:57 »
Владимир Ли, так а в чем проблема перегруза Хеликса в пониженных строях? У меня дроп соль на мензуре 25.5 вывозил вообще без проблем, всё лязгало и читалось как надо. В дроп до/дроп си тоже никаких проблем.

У меня просто от твоих слов по поводу хеликса порой такой дичайший диссонанс возникает, типа ты там пыжишься, что-то пытаешься накрутить, в итоге не работает. А у меня всё накручивается и работает с полупинка...

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7686 : Октября 27, 2023, 20:17:46 »
Владимир Ли, так а в чем проблема перегруза Хеликса в пониженных строях? У меня дроп соль на мензуре 25.5 вывозил вообще без проблем, всё лязгало и читалось как надо. В дроп до/дроп си тоже никаких проблем.

У меня просто от твоих слов по поводу хеликса порой такой дичайший диссонанс возникает, типа ты там пыжишься, что-то пытаешься накрутить, в итоге не работает. А у меня всё накручивается и работает с полупинка...
Ну знаешь , как бы объяснить … наверно все познается в сравнении что-ли… Я был адептом лютым лампы долго. Играл всегда на репетициях, и на концерты брал с собой свой Peavey 6505. И временами одалживал EVH 5150III ( это мой самый любимый усилитель). Ну и как то задолбался я, он тяжелый, да и эффекты нужны были. И дома начал записью заниматься. Посмотрел обзоры, на фрактал мне не хватало, и купил хеликс, был восторг от эффектов , но перегруз с коробки расстроил. Типо знаешь, есть в голове свой звук, к которому стремишься, как эталон. Плюс ощущение от лампы вот такое, отдача, некий осязаемый объем, особое чувство напора, и динамики.  Играю я в основном в дроп До на шести, и в дроп Ля на семи. И начались долгие кручения всяких импульсов бесконечные… брал его на концерты, и в общем он мне не давал этого всего, вышеописанного. И вот , общался я с одним гитаристом довольно известной команды, матерый дядька в звуке, и гитарах (живет в США, помогал мне со всяким там привести) посоветовал кортекс, мол был у него хеликс, фрактал и кортекс, и он остановился на третьем. При чем жестоко опустил хеликс… Посмотрл я, почитал , и купил его. И сразу , буквально из коробки я все вышеописанные хотелки звука/ощущений , как бы не пафосно не звучало - словил. Жирнючий звук хай гейна… сравнивал на репе с 6505 - один к одному.В итоге продал лампу, и вот .. не нарадуюсь).. как то так.
 После купил себе ибанез az для блюза/фанка и тп, и окончательно прихринел от звука клина, кранча - что в лампу включился..
 Наверно ответ в кратце такой - он дал мне то, что лампа дает. Не просто так плагины Neural DSP порвали все плагины гитарные. А уж проц, венец их поисков… Видать там инженеры очень очень заинтересованные в победе над лампой).

 Я много раз на этой же ветке вопросы задавал, мол может я ни так что кручу. Скидывал примеры, скрины. Тут мне немного объяснили, и даже не совсем плохой перегруз накрутил , но это все так долго, и нудно делается. А кортекс, буквально 5 тапов по экрану - звук готов.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2023, 20:52:59 от Владимир Ли »

Оффлайн Soliaris72

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 57
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7687 : Октября 27, 2023, 20:23:19 »
Вот прям очень заинтересовал кортексом. 🙂 Буду думать

Оффлайн CP

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 309
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7688 : Октября 27, 2023, 20:54:29 »
Soliaris72, китайцы по эффектам ещё никакущие. Модуляция ещё более менее, реверы-дилеи-это атас, всё плоское, никакой глубины и объема. Про питч-шифтеры молчу, у хеликса вообще эти эффекты в числе лучших на рынке, разве что кортекс его в этом плане обогнал. С Фракталами третьего поколения не сталкивался, во втором поколении питч-шифтеры не айс.

вамми на фрактале ваще кал, намного хуже хеликса

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2265
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7689 : Октября 27, 2023, 22:23:01 »
Владимир Ли, я тебя понял. Наверное это ещё от отношения к прибору зависит. Потому что многие ждут от процессоров в линию ощущения кабинета 4х12 дующего за спиной, и забывают, что импульс каба всегда снимается микрофоном :) Это уже вносит огромные коррективы как в звук, так и в ощущения при игре. Мне кажется, что упростить эту цепь до уровня "гитара-усилитель-кабинет-уши" проблематично даже с самыми продвинутыми бинауральными микрофонами.

... и добавил:

CP, как минимум в линейке вторых фракталовских девайсов. Может в третьей все таки поправили.
« Последнее редактирование: Октября 27, 2023, 22:25:15 от Sir Eugeny »

Оффлайн NT Автор темы

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10491
  • Контрабазабр
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7690 : Октября 28, 2023, 06:41:21 »
когда ставишь перед собой хеликс, и кортекс - играешь, и понимаешь , какое г..о этот хеликс 
дело не в хеликсе, дело в твоем неумении его настраивать.

Оффлайн markp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7691 : Октября 30, 2023, 17:44:06 »
За столько лет они так и не избавились от бесящего призвука у Хеликса, а-ля зудение какое-то. Как впервые его услышал у Олы в обзоре-сравнении Helix и AX8 семь лет назад, так и до сих пор это не поменялось. В слепых тестах Хеликс всегда несложно определить из-за этого.

Недавно глянул сравнение HX Stomp и второго Амперо (на удивление, Амперо 2 Стомп звучал лучше). И опять у Хеликса это зудение. На форумах есть уже куча дискуссий, как от него избавиться

Оффлайн tda1977

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 499
  • в умелых руках и палка играет
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7692 : Октября 30, 2023, 17:51:59 »
За столько лет они так и не избавились от бесящего призвука у Хеликса, а-ля зудение какое-то. Как впервые его услышал у Олы в обзоре-сравнении Helix и AX8 семь лет назад, так и до сих пор это не поменялось. В слепых тестах Хеликс всегда несложно определить из-за этого.

Недавно глянул сравнение HX Stomp и второго Амперо (на удивление, Амперо 2 Стомп звучал лучше). И опять у Хеликса это зудение. На форумах есть уже куча дискуссий, как от него избавиться
Интересно было бы почитать эти форумы. Ссылку(и) можно?

Оффлайн Владимир Ли

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3834
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7693 : Октября 30, 2023, 18:14:57 »
За столько лет они так и не избавились от бесящего призвука у Хеликса, а-ля зудение какое-то. Как впервые его услышал у Олы в обзоре-сравнении Helix и AX8 семь лет назад, так и до сих пор это не поменялось. В слепых тестах Хеликс всегда несложно определить из-за этого.

Недавно глянул сравнение HX Stomp и второго Амперо (на удивление, Амперо 2 Стомп звучал лучше). И опять у Хеликса это зудение. На форумах есть уже куча дискуссий, как от него избавиться
Вот именно. И этот зудящий звук очень сильно проявляется на пониженном строе. В стандарте еще куда не шло. Я его так и не смог победить ни какими импульсами, и настройками. А так же бубнежь.
 Если ради эксперимента на хеликсе навалить гейна на усилке ближе к максимуму - усел просто захлебывается , и начинается хрипение, и зуд дикий. На кортексе , например, можно выкрутить любой усел на максимум, и это будут звучать так, как если выкрутить настоящий усилок - без млн артефактов, и ужасного звука. При этом еще и на грелке будет пару единиц гейна навалено)
« Последнее редактирование: Октября 30, 2023, 18:19:03 от Владимир Ли »

Оффлайн markp

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 261
Re: Line6 Helix Family
« Ответ #7694 : Октября 31, 2023, 00:51:45 »
Интересно было бы почитать эти форумы. Ссылку(и) можно?
Например:
И ещё куча ссылок по запросу "helix fizz"

Я как однажды услышал это, так и до сих пор постоянно замечаю. При этом у других цифровых устройств (Акс, Кортекс, Амперо 2, плагины) такого характерного призвука нет. В миксе это не особо слышно, но в лобовом A/B-тестировании заметно.

Я это к тому, что за свои деньги (не самые маленькие) Helix/HX Stomp уже давно не лучший выбор.
В 2016 году Helix всерьёз конкурировал ещё с AX8 и заметно уступал ему. С тех пор многие очень сильно продвинулись (гораздо дальше Line 6).

P.S. У меня были Helix LT и HX Stomp