Автор Тема: Лупер с bpm и двумя петлями  (Прочитано 1491 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Репутация: +78/-6
Лупер с bpm и двумя петлями
« : Февраля 24, 2019, 10:59:49 »
Сейчас есть Ditto Looper Stereo. Хочу найти замену. В нём глобально не устраивают две вещи:

1. В live-использовании вместе с ударными есть вечная проблема: очень сложно сделать луп точно в такты, особенно когда этот луп потом играет ещё с минуту под живые ударные - получается рассинхрон.
То, что хочется иметь — задаёшь на лупере BPM, и когда нажимаешь на кнопку остановки лупа, то оно подгоняет окончание лупа к ближайшей целой доле. В идеале — ещё и автостарт записи.
2. Только одна петля :( хочется иметь две.

Подскажите, пожалуйста, какие есть варианты. Основное требование — компактность (поэтому Boss RC-20, к сожалению, мимо) и отсутствие влияние на звук в выключенном режиме (не обязательно true bypass).

Потенциальные варианты — EHX 720, Boss RC-30, NUX Loop Core Deluxe. Но не уверен по поводу обоих опций в них.
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 11:16:49 от Dark Elf »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4520
  • Репутация: +1867/-10
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #1 : Февраля 24, 2019, 12:55:10 »
Не уверен, что при живом выступлении предварительно задавать bpm хорошая идея. Оно как минимум не удобно как если это делать ногой, так и руками выставляя значение. Кроме того, покаты будешь выставлять значения, темп группы может банально поплыть: изменение даже в 1 bpm приводит к рассинхрону твоего лупа.. Потому лучше, конечно, научиться работать с лупером, который уже есть.

Но если хочется чтоб лупер подгонял луп под темп группы, глянь модели с микрофоном. К примеру TC Electronic Ditto Jam X2 имеет микрофон уже в комплекте, и он как раз на это и заточен.

По второму пункту не скажу. Луперов на несколько независимых петель не так чтоб очень много, но компактных вообще не знаю ???

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +519/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #2 : Февраля 24, 2019, 13:14:24 »
На digitech jamman stereo (да и в solo xt есть такая функция, только уже внешний 3-кнопочный футсвич нужен) есть кнопка тапки, можно задать темп заранее перед записью, или, если первый слой ритмически достаточно ясный, он ловит его автоматически (если навороченный, он обычно не понимает, что творится). Если сильно темп не менять (т.е. чуть под барабанера подогнать), то тембрально особенных изменений нету. Но вообще то лучше в таком случае отдать барабанеру сигнал с rhythm out, или заранее договориться с барабанером, что он строго слушает тебя, т.е. основной ритмач получаешься ты, а не барабанер, а остальные уже под барабанера играют

... и добавил:

Кстати, число петель до 99 в самом лупере (с лимитом суммарной продолжительности - не помню какой) и ещё столько же в сд-карте БЕЗ возможности их проигрывания и контроля над ними одновременно. Если нужно и "только 1", и "только 2", и "1+2 одновременно", то петли нужно прописать и сохранить заранее
« Последнее редактирование: Февраля 24, 2019, 13:53:31 от albertas »

Оффлайн max72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 588
  • Репутация: +95/-1
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #3 : Февраля 25, 2019, 14:51:18 »
Dark Elf, компактность,плюс две петли—это,вряд-ли,получится совместить,как отметили выше.
Про синхронизацию с барабанами тоже,уже сказано,верно.От себя добавлю,что если хочется,более-менее,разнообразную партию ударных без "живого" барабанщика,то можно использовать связку лупер + электронные барабаны по MIDI.Естественно,лупер и драммашина должны иметь поддержку такового,и это ещё более сужает круг вариантов,и удорожает искомое ;).
Вот несколько примеров,в качестве драммашинки у всех Beatbuddy.А вот луперы разные:
Boomerang III

https://www.youtube.com/watch?v=WBYGvXySPVc
Pigtronix Infinity Looper

https://www.youtube.com/watch?v=4aPiY-nPEaM
TC Electronic Ditto X4.У меня такой был,мне не удалось подружить его с Beatbuddy по MIDI...

https://www.youtube.com/watch?v=pPbWCVnj-Ek
« Последнее редактирование: Февраля 25, 2019, 15:19:30 от max72 »

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Репутация: +78/-6
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #4 : Февраля 25, 2019, 15:25:57 »
Спасибо за наводку на Ditto Jam x2, если забить на вторую петлю, выглядит прямо как то, что нужно!
С текущим Ditto самая большая беда с тем, что если на короткой петле даже чуть-чуть промахиваешься мимо удара при завершении записи, то всё, приплыли. Я так понял, Ditto Jam как раз может в таком случае подтянуть конец концу такта.

Драм-машина и ударные не нужны.

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Репутация: +78/-6
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #5 : Марта 01, 2019, 12:48:50 »
Выбор пал на BOSS RC-3. Он имеет функцию auto-quantize, которая подгоняет луп под заданный ритм и размерность, плюс можно подрубить внешний двухкнопочный футсвитч.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4520
  • Репутация: +1867/-10
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #6 : Марта 01, 2019, 13:34:43 »
Dark Elf, поздравляю! Отличный выбор! Что хорошо, по rc3 в сети целая куча материалов. Ещё есть и шикарнющий видеокурс о том, как пользоваться любым лупером, и снят он на основе rc3. :) Ну и есть всякие курсы типа "хрестоматии", где учат как делать партию из двух гитар (если цель научиться пользоваться лупером, то такое знание бесценно, хотя оно полезно конечно не только для лупера :) ). К примеру, ниже под спойлером бесплатная часть одного из них :)


В любом случае, еще раз поздравляю!
« Последнее редактирование: Марта 01, 2019, 13:41:49 от Kranick »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +519/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #7 : Марта 01, 2019, 14:27:29 »
Выбор пал на BOSS RC-3. Он имеет функцию auto-quantize, которая подгоняет луп под заданный ритм и размерность, плюс можно подрубить внешний двухкнопочный футсвитч.

В дигитехах оно тоже есть. И можно подрубить 3-ёхкнопочный футсвитч 8)

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Репутация: +78/-6
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #8 : Марта 01, 2019, 16:23:57 »
В дигитехах оно тоже есть. И можно подрубить 3-ёхкнопочный футсвитч 8)
Дигитек функционально чутка побогаче (например, можно потом прикупить второй лупер и синхронизировать его с первым), но Босс мне показался удобнее.

Dark Elf, поздравляю! Отличный выбор! Что хорошо, по rc3 в сети целая куча материалов. Ещё есть и шикарнющий видеокурс о том, как пользоваться любым лупером, и снят он на основе rc3. :) Ну и есть всякие курсы типа "хрестоматии", где учат как делать партию из двух гитар (если цель научиться пользоваться лупером, то такое знание бесценно, хотя оно полезно конечно не только для лупера :) ). К примеру, ниже под спойлером бесплатная часть одного из них :)


В любом случае, еще раз поздравляю!

Круто, спасибо за ссылки!

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8062
  • Репутация: +519/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #9 : Марта 01, 2019, 20:36:44 »
Дигитек функционально чутка побогаче (например, можно потом прикупить второй лупер и синхронизировать его с первым), но Босс мне показался удобнее.

Не возражаю. Кому что... По моему функционально они, если не 1:1, то максимум 99:100. Мне лично сыграло роль указанный максимум дБу сигнала по входу, ибо у моего усилителя с сенда сигнал сильный. Есть отзывы, что босс любит перегружаться по входу. Да и при прямом сравнении, люди говорят, дигитех лояльнее к источнику сигнала.... Смотри там, что тебе важнее

Оффлайн Dark Elf Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2107
  • Репутация: +78/-6
Re: Лупер с bpm и двумя петлями
« Ответ #10 : Марта 03, 2019, 11:29:16 »
Не возражаю. Кому что... По моему функционально они, если не 1:1, то максимум 99:100. Мне лично сыграло роль указанный максимум дБу сигнала по входу, ибо у моего усилителя с сенда сигнал сильный. Есть отзывы, что босс любит перегружаться по входу. Да и при прямом сравнении, люди говорят, дигитех лояльнее к источнику сигнала.... Смотри там, что тебе важнее
У меня буфер -> куча примочек, включая перегрузы -> лупер -> input чистого канала. В таком раскладе всё ОК.