Форум гитаристов

В последнее время стали популярны педали в мини-формате. Делать их стали много кто. От китайских Mooer и Hotone, сделавших это своей фишкой (маленькие китайцы делают маленькие педали)) до солидных америкосовских контор Xotic и JHS, ну и Malekko и др, наши тоже не отстают - Shift Line пустили в линейку несколько педалей, включая свою копию Rat (которая, кстати, ни фига на старую оригинальную Крысу не похожа, т к в любых положениях у них получился фузз). Идея маленького педалборда не дает мне покоя)) хочется компактности не теряя в звуке. Возможно ли это? Как думаете? Кто в лоб сравнивал одинаковую педаль в мини формате и в стандартном? Можно ли засунуть в еще меньшую коробочку сильный звук? Хотя, раскрываешь многие стандартного размера педали и понимаешь, что у них там много свободного места, хоть заначку храни..)))
Из своего опыта - купил Xotic SP - нраится!)) я не пробовал оригинальные Ross и Keeley, может, они и лучше, но любого MXR Dyna, Super, Custom, а уж тем более EHX Soul Preacher этот малыш Xotic убивает наповал по качеству звука. Теперь задумался о Xotic LP))

Педаль маленького размера может дать звук как взрослая стандартная педаль. Если это одна и та же контора. Но функционал естественно будет меньше. Короче взрослый звук, но обрезанный функционал. Нарулить "много всего" конечно не получится. Что касаемо, когда одна контора делает копию на педаль другой конторы, то тут все очень сложно. Часто 100% копии только в разговорах. А на деле включаешь и понимаешь, что не то пальто 
Мне лично маленький формат педалей не нравится из-за маленького функционала, маленьких неудобных урутилок. Также эти педали неустойчивые (желательна жесткая сцепка) и по ним не всегда попадаешь. Особенно в темном помещении.   

Вот по функционалу мини педалей я бы поспорил. У Xotic в компрессоре и в драйве внутри еще по 4 переключалки, которых редко и больших братьях встретишь, так что тут от конторы, конечно, зависит. Ну да, пожалуй, что драйвы, компрессоры, бустеры можно и в маленький коробульке иметь, а вот с модуляциями, пожалуй, сложней. Хотя, как ни странно, мне недавно вполне понравился хорус Hotone Choir, хотя у меня старый аналоговый Boss CH-1, но Hotone мне приглянулся больше. Может, конечно, первое впечатление только.. Производитель заявляет, что это-полностью аналоговый хорус, но берет сомнение, в такую милипуську, мне кажется, поместится только цифровая схема модуляционного эффекта.

... и добавил:

А SMD компоненты - это плохо?

... и добавил:

Про удобство по ним топтать - без педалборда действительно неудобно. Но если прикупить Pedaltrain Nano, то вполне)

Производитель заявляет, что это-полностью аналоговый хорус, но берет сомнение, в такую милипуську, мне кажется, поместится только цифровая схема модуляционного эффекта.

А с чего вдруг ЦАП/АЦП должен быть сильно меньше аналоговых чипов? Вообще не очень понятно, почему модуляция вынесена отдельно в этом вопросе. Сложность эффекта зависит от многих параметров и тип эффекта тут далеко не определяющий. Взять какой-нибудь перегруз типа Wampler Triple Wreck - его врядли получится уместить в корпус типа MXR, при этом  хорусы, фейзеры, фленжеры и т.д. прекрасно в таких корпусах живут, причем не только простые типа Phase 90 с одной ручкой, но и более вариативные как тот же Вайлдовский хорус от MXR, или например вообще мега навороченный хорус EQD Sea Machine (V2 - который в уменьшенном корпусе не так давно вышел)

Не забываем про один минус мелкого монтажа - повышенная монтажная емкость. Для низковольтных примочек никаких противопоказаний нет, если не мельчить и грамотно разводить плату.

А по теме - все зависит от конкретного производителя. У толковых никакого снижения качества не наблюдается.

sepuka, Мне не надо все это рассказывать. И к сожалению, это не так. Мутновато-жесткий верх болезнь очень многих примочек на СМД.

Наплевательство тут не пройдет, как бы не казалось, что аппарат низкочастотный.

Мини собраны на smd компонентах как правило целиком. Соответственно они уступят педалям с дорогими конденсаторами например.
Так что, дело опять же в начинке,а не в формате. Но и в полноразмерных педалях начинка бывает дешевка. Также ремонтопригодность у мини хуже.

Я вполне разделяю эту точку зрения. Уменьшение размера в целом, переход на SMD, как правило, приводят к ухудшению качества звука. Как отмечено выше, одна из важных причин деградации - уменьшение размеров конденсаторов (возрастают токи утечки, потери, возрастают нелинейности). Эти эффекты достаточно известны. По этой причине производители, использующие SMD, но озабоченные качеством звука, заменяют SMD конденсаторы на полноразмерные. Так поступает Effectrode, Bogner (в их педалях Ecstasy), Diamond (Tremolo).
Если интересны подробности, почитайте, что пишет Jim Williams в этой ветке (на английском):
https://www.gearslutz.com/board/geekslutz-forum/432821-sound-difference-between-smd-through-hole.html
Конечно, и в полноразмерных педалях бывает дешевка. Это совершенно справедливо. Но переход к мини формату и на SMD технологии создают для разработчика дополнительные ограничения, которые почти неизбежно ведут к деградации звука.
Есть некоторые исключения. Например, педаль мини-формата Xotic EP собрана на полноразмерных компонентах. Это удалось сделать благодаря простоте устройства этого бустера. Звучит он очень прилично. (Остальные мини-педали Xotic собраны на SMD компонентах).
Если заглянуть внутрь EP Booster, то можно увидеть, что инженеры сделали все возможное, чтобы обеспечить хороший звук, несмотря на небольшие размеры корпуса. Отличная работа!



Но даже в этом случае ей сложно конкурировать, например,  с полноразмерным бустером Chase Tone Secret Preamp, который также представляет собой вариант преда Echo Plex. Размер позволил разработчику использовать хорошие полноразмерные пленочные конденсаторы, лучшие электролиты, добавить умножитель напряжения. Не удивительно, что эта педаль часто упоминается как лучший EP-style бустер.
Если интересно, вот так она выглядит изнутри:

       
Возвращаясь к первоначальному вопросу. Смотря что понимать под качеством. Если в качестве звука, то да, чаще всего мини-педали уступают по качеству полноразмерным.

А как же нано -технологии....?
За ними будущее.....Кто то так говорил. Не помню.
Мини педали не имеют отсека для Кроны.
Но это решаемо.... Снаружи.
Ну а так........ все зависит от цели. Ну и отбивания денег.
Кто то рэки покупает....
А кто то мини и микро.....

Как это ни удивительно, но Xotic умудрился в свой EP Booster даже Крону запихнуть. И при этом не перейти на SMD:



Что касается микроминиатюризации и, в частности, SMD, то есть много областей, где эта технология отлично вписывается. Компьютеры, гаджеты.. Но для качественного звука она не очень подходит. Кстати сказать, не всегда и не всем этот качественный звук нужен. Кому-то важнее, чтобы педали были компактные и легкие. Если железки на себе приходится часто таскать. Всякие бывают в жизни варианты. Так что совершенно правильно, все зависит от цели.