Автор Тема: Мини-педали. Уступают ли в качестве стандартным? Кто что думает? Кто сравнивал?  (Прочитано 7041 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
stereorail, Если бы еще простой музыкант разбирался в этой тонкой материи... Ему засрали уши сказками про навесной и т.п. и в итоге имеем вот такой продукт за 100500 денег. Бедный, будет копить два года и таки купит вожделенное ЧУДО, но чуда не произойдет.

Оффлайн stereorail

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 326
  • Клин клином, дист дистом
    • "Сомнамбулы"
AZG, и да, и нет! Куча примеров, когда радуются именно лэйблу на девайсе, подписи кастом шоп итд итп! И звук сразу приятнее! А я даже поспорить с этим не могу!
Я и сам, поставил липстики на гитару: глаз радуют и звучат сразу супер-винтажно!  Хотя, казалось бы, немного звук подмылился и низкие подрезались - можно было бы и эквалайзером сделать.
А с другой стороны: пускаю гитару через босовский овердрайв, а мне нравится! Пусть тут хоть тысячу раз напишут, что современный тайваньский босс - не босс. Да и критической разницы между RAT и Муером не чувствую...
Что-то тут не так   :hmmm:

Оффлайн lumoder

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2307
  • Les&Paul
Но у плацебо есть и положительный эффект -- если человек во что-то верит , то это что-то часто срабатывает и если оригинальная педаль добавляет куражу и заставляет наконец сесть и начать хоть что-то играть -- то это тоже хорошо.

Тут просто математика)

И ежу понятно, что на электронные компоненты может даже температура воздуха влиять. Но то, что старые вещи звучат иначе, думаю, никакая теория плацебо не перебьет.
Потому что раньше технологии были другие, нормы производства другие, отсюда и материалы не такие, как в 21 веке итд. А раз ты сам говоришь, что две одинаковые педали имеют отличия, то сам посуди, какие отличия у двух педалей с разницей в 30 лет. Но вот парадокс, отличия эти, например в данном случае с Mini TS оказались не очень существенными для слуха, тем более на диванном уровне, такова жизнь, к сожалению мы не Джонсоны и не Ваи ;D

Оффлайн Tedesco Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Инсайт обычно снисходит после сравнения двух одинаковых «оригинальных» педалей. Да двух одинаковых же не было -- например, в современных педалях сопротивление резисторов даже с 5% разбросом лежит недалеко области 1-2%, т.е. если написано 1кОм_5%, то сопротивление 70% от партии окажется в пределах от 980 до 1020 Ом, сейчас при производстве повторяемость попросту стала гораздо выше. В старых педалях детальки могли быть и с 20% разбросом, надпись 1кОм означала сопротивление от 800 до 1200 Ом, это примерно как крутануть ручку регулировки чего-нибудь до трети оборота. И так со всеми компонентами, включая активные, только там разбросы были и +/-50% и +80/-20%.

Но у плацебо есть и положительный эффект -- если человек во что-то верит , то это что-то часто срабатывает и если оригинальная педаль добавляет куражу и заставляет наконец сесть и начать хоть что-то играть -- то это тоже хорошо.

Есть у меня любимый Boss SD-1, японец. В сравнении с двумя таваньцами он очень отличается. Но это понятно. А вот когда мне попался еще один японец с разницей года выпуска в один год, я немного подохоренел, он оказался близок к тайваньцам, правда, немного более читаем!! А вот мой в сравнении звучит более зубасто, верхасто, чисто и плотно. Все педали были без модов. Моя видно, что во многих боях побывала, а та - как новенькая сохранилась. Может, электролиты подсохли и дали свой результат или раскочегарилась за 30 лет, как инструменты разыгрываются с годами)))  После этого я понимаю споры о схожести или несхожести боссовских японцев и тайваньцев. И те, и другие правы.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
stereorail, Немного в другую сторону увел. Я показываю моменты, которые сделаны ТОЛЬКО в угоду продажам и к звуку никакого отношения не имеют. Липстики сами по себе достаточно специфичны, чтобы ставить не только думая про вид. Ладно МАКО, но та копирка Красы реально развод на деньги и откровенная инженерная халтура, подкрепленная кучей форумных сказок.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Есть у меня любимый Boss SD-1, японец. В сравнении с двумя таваньцами он очень отличается.

Пожалуй, просто повторю свой же пост восьмилетней давности, только про DS-1:

«речь о разных годах выпуска и, соответственно, разных комплектующих, которые ставились в разные годы. Например в широкораспространённой DS-1 с 1978 года стоял Toshiba TA7136AP opamp, в 1994 заменён на Rohm BA728N, в 2000 годы поменялся на Mitsubishi M5223AL, в 2006 году заменён на New Japan Radio NJM2904L. При этом конкретно в этом классе педалей разные комплектующие имеют бОльшее влияние на звук, чем в других видах -- взяв мешок разных операционников, можно получить мешок различающихся по звуку дисторшнов, а в случае, например, с линейным усилителем, разница была бы не так заметна. Параллельно в 1988 году был перенос мощностей на другой фаб и, местами, замена прочих комплектующих и изменение техпроцессов. Поэтому, строго говоря, DS-1 1978 и 2008 года -- это две разные педали.»

Я человек увлекающийся, поэтому остановился, только когда педалборд стал весить 20 кг, и ещё столько же было невставленного в него. Но я имею дурную привычку никому не верить а  слушать самому, при этом себе я тоже не верю, поэтому сначала всё записываю, выравниваю уровень громкости и только потом сравниваю. В итоге сейчас у меня в цепи драйв 1шт (в мини-формфакторе, на SMD, включается лупером вместе с включением нужного канала в предусилителе), гейт 1 шт (в мини-формфакторе, на SMD), квак 1шт (в мини-формфакторе, на SMD). Больше педалей в цепи звука не осталось, только есть мягкая атака в цепи управления сустейнером. Усё, никакого звука больше не ищу, включаю и играю.

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Раз уж затронули тему, вот еще пример монтажного дебелизма "чтоб лох цепенел". Вроде крутые усилители MAKO. Да. звучат, но собраны на типовой печатке, где каждая деталька через туррет пропущена. Вопрос по существу - ЗАЧЕМ? Ладно для макета, но для серийного аппарата? Лучше от этого он звучать не будет. Затраты на монтаж существенно выше, надежность ниже (больше механических и паяных соединений), затраты на турреты, масса и т.д. и т.п. Зато сколько щенячего восторга от маргиналов когда эта фотка попала в сеть...  :pozor:




красиво же! а когда на картинку жмёшь, то переходит на хостинг, а там тёлочки.

Кстати, по поводу деталек разных. Японская фирма Providence сняла с производства некоторые педальки, потому что не смогла нужных деталек купить, когда пришла пора.
« Последнее редактирование: Января 08, 2016, 11:37:31 от zloy kuki »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
zloy kuki, Вот только "красиво". А любой понимающий поржет и мимо пройдет...  ;D

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
zloy kuki, Вот только "красиво". А любой понимающий поржет и мимо пройдет...  ;D
Понимающий в чём? В звуке? В продажах? Тут же каждому своё. Мне вот звук важен и надёжность, остальное есть - хорошо, нет - не буду плакать. Кому-то надо чтоб красиво было. Кому-то чтоб миллион звуков в одной коробке. Помнишь же страдания человека который купил усилитель, не буду говорить какой :hitrez:, был очень доволен звуком, но переживал, что внутри некрасиво ;D
Кому-то шашечки, кому-то ехать.
Но красивый же монтаж.  ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
zloy kuki, Понимающий в монтаже. Хотя бы поверхностно. И толку то от красоты? Набивают ценник и только. Это как наклейки на гитаре, вроде "красиво", а толку ноль и понимающие поржут от безвкусицы. Конечно до уровня деревенского тюнинга 8-рок от ВАЗ-а еще далеко, но скоро и до этого дойдет. Понты...

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
Толк от красоты в красоте!  >:(

Тут же не расписано сколько в цене за звук, а сколько за красивый монтаж.

С другой стороны, я в свой усилитель ни разу не заглядывал даже. А в предыдущий заглыдывал, когда из Москвы вёз, чтоб заглушить пружины ревера.

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7905
Японская фирма Providence сняла с производства некоторые педальки, потому что не смогла нужных деталек купить, когда пришла пора.
И шифты тоже так делают, к моему глубокому сожалению. Столько педалей теперь только на вторичке искать.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 91792
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
zloy kuki, Красивый монтаж можно сделать и без глупостей. Это очень легко понять... И я тебе примеры привел.  :hmmm:

Оффлайн Tedesco Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 491
  • GuitarPlayer.Ru fan!
И шифты тоже так делают, к моему глубокому сожалению. Столько педалей теперь только на вторичке искать.

Приведи пример от Шифтов?

Оффлайн zloy kuki

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3781
  • мне смешно на вас...
zloy kuki, Красивый монтаж можно сделать и без глупостей. Это очень легко понять... И я тебе примеры привел.  :hmmm:
так я же говорю, кому-то шашечки, кому-то ехать.  ;D