Автор Тема: Моно-джек в стерео-выход  (Прочитано 14234 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bill63 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Моно-джек в стерео-выход
« : Июля 10, 2014, 15:39:01 »
Вопрос задаю не из праздного интереса, а чтобы восполнить пробел в знаниях и развеять сомнения. Наверное это распространенный случай, но я такое встречаю впервые. В гитарном процессоре VOX StompLab выходной разъем стерео, универсальный, и служит для подключения гитарного усилителя, микшера, рекордера или наушников. Есть настройка, которая задает тип устройства, подсоединяемого к выходу, регулирует уровень вых. сигнала, чтобы он соответствовал подключаемому устройству.
Все отлично, но меня интересует ответ на такой вопрос: почему безболезненно проходит втыкание моно-джека инструментального кабеля в стерео-выход VOX если происходит замыкание одного из стерео-каналов? ???
Сильно только не пинайте  ;)

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #1 : Июля 10, 2014, 16:01:30 »
На выходах всегда ставят токоограничительный резистор, который в случае замыкания не позволяет превышать предельно-допустимый ток.

Оффлайн bill63 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #2 : Июля 10, 2014, 17:36:19 »
На выходах всегда ставят токоограничительный резистор, который в случае замыкания не позволяет превышать предельно-допустимый ток.
это считается нормальным режимом работы? Не лучше ли использовать шнур стерео -> 2 моно например?

Оффлайн DimaРзио

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #3 : Июля 10, 2014, 19:08:23 »
Если производитель допускает включение и моно и стерео джека, то почему не нормальный, это не только в VOX-ах но и в других процессорах практикуется.

Оффлайн sepuka

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 456
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #4 : Июля 10, 2014, 20:08:01 »
На выходах всегда ставят токоограничительный резистор, который в случае замыкания не позволяет превышать предельно-допустимый ток.

Но количество и качество искажений при этом сильно зависит от конкретной схемотехники -- где-то не происходит ничего, где-то начинается сёр и даже не из-за операционника с увеличенным током, а от блока питания с нулевым запасом. Со студийным оборудование, особенно если из категории «полупро», лучше проверить и забыть, с гитарным -- статистически чаще проще забить: если у буфера вместо 0,1% Кни (точнее в случае процессора измерять бессмысленно) будет 0,3% или даже 3% и повысится фон [этого каскада] вдвое -- редкий гитарист это заметит, а заметивший ещё и назовёт последнее ЖЫРом.

Оффлайн bill63 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #5 : Июля 10, 2014, 21:42:26 »
Если производитель допускает включение и моно и стерео джека, то почему не нормальный, это не только в VOX-ах но и в других процессорах практикуется.
Так собственно и вопрос возник потому, что этот самый кабель нигде не упомянут.  А втыкать тупо моно-джек в стерео-гнездо как-то не особо интересно. У меня в комбике, например разрыв сделан на стерео-гнезде, и вход тебе и выход, так все кабели в инструкции подробно описаны...
Но количество и качество искажений при этом сильно зависит от конкретной схемотехники
Ну если вопрос только в искажениях, то просто проверю разницу и определюсь.
Всем спасибо!

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #6 : Июля 11, 2014, 09:40:03 »
Если по документухе можно втыкать моно-джек - значит можно.

Оффлайн bill63 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #7 : Июля 11, 2014, 09:49:37 »
Если по документухе можно втыкать моно-джек - значит можно.
Это да, но явного указания на это нет (сказано, что можно подключить, а каким шнурком не сказано). Поэтому и уточняю.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2014, 09:51:11 от bill63 »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #8 : Июля 11, 2014, 09:56:12 »
Цитировать
почему безболезненно проходит втыкание моно-джека инструментального кабеля в стерео-выход VOX если происходит замыкание одного из стерео-каналов?
Потому что выходы таких усилителей имеют разделительный конденсатор, который не пускает постоянную составляющую сигнала. Постоянный ток через конденсатор не течёт.

Немного примитивно. но суть должна быть ясна:



С4 - разделительный. При замыкании выхода на корпус ничего не произойдёт.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #9 : Июля 11, 2014, 10:02:38 »
явного указания на это нет

Если бы было нельзя, то точняк бы явно указали ;)

Оффлайн bill63 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #10 : Июля 11, 2014, 10:05:33 »
Потому что выходы таких усилителей имеют разделительный конденсатор, который не пускает постоянную составляющую сигнала. Постоянный ток через конденсатор не течёт.
Ключевое слово ТАКИХ? Т.е. предах на ОУ? В оконечнике вроде КЗ это криминал...

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #11 : Июля 11, 2014, 10:06:06 »
Потому что выходы таких усилителей имеют разделительный конденсатор, который не пускает постоянную составляющую сигнала. Постоянный ток через конденсатор не течёт.

Ответ неверный. Конденсатор действительно не пущает постоянную составляющую, но её в полезном сигнале и нету. Переменное напряжение (полезный сигнал) конденсатор прекрасно пропускает и ток к.з. по переменке он никак не ограничит. Для токовой защиты ставят резистор, последовательно с этим конденсатором. Как правило это резистор номиналом 1ком, т.к. для ОУ такое "к.з." будет за пределами "зоны риска", там даже Кни будут в разумных пределах.

Оффлайн bill63 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #12 : Июля 11, 2014, 10:07:07 »
Если бы было нельзя, то точняк бы явно указали ;)
Возможно и так  :)

... и добавил:

Ответ неверный. Конденсатор действительно не пущает постоянную составляющую, но её в полезном сигнале и нету. Переменное напряжение (полезный сигнал) конденсатор прекрасно пропускает и ток к.з. по переменке он никак не ограничит. Для токовой защиты ставят резистор, последовательно с этим конденсатором. Как правило это резистор номиналом 1ком, т.к. для ОУ такое "к.з." будет за пределами "зоны риска", там даже Кни будут в разумных пределах.
Резистор + конденсатор это видимо верный ответ  :) Резистор берет нагрузку при КЗ, а кондер пропускает сигнал мимо него в нормальном режиме.. Ну будем надеяться, что так и сделано  :) Приедет, гляну.
« Последнее редактирование: Июля 11, 2014, 10:11:11 от bill63 »

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2788
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #13 : Июля 11, 2014, 10:14:17 »
Цитировать
Ключевое слово ТАКИХ? Т.е. предах на ОУ? В оконечнике вроде КЗ это криминал...
Выходной каскад занят тем, что выдаёт мощность на нагрузку. Там и размах напряжения и ток высок. Не удивительно, что КЗ в таком случаее закончится печально.

Цитировать
Ответ неверный. Конденсатор действительно не пущает постоянную составляющую, но её в полезном сигнале и нету. Переменное напряжение (полезный сигнал) конденсатор прекрасно пропускает и ток к.з. по переменке он никак не ограничит.
пффф... почитай что и как работает для начала  :hmmm:
Ничтожные значения токов и напряжений выходного сигнала и так не надо ограничивать.
Если нет постоянной составляющей в полезном сигнале, зачем тогда конденсатор?

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3340
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Моно-джек в стерео-выход
« Ответ #14 : Июля 11, 2014, 10:45:05 »
Ничтожные значения токов и напряжений выходного сигнала и так не надо ограничивать.

Выходного сигнала где? Непосредственно на выходе ОУ нет защиты от к.з., поэтому и ставят защитный резистор.


Если нет постоянной составляющей в полезном сигнале, зачем тогда конденсатор?

Если нет базовых знаний схемотехники, то лучше не писать ничего ;)