Автор Тема: Настоящее сопротивление динамиков  (Прочитано 1619 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн LIITAHC Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +0/-0
Настоящее сопротивление динамиков
« : Февраля 04, 2020, 05:18:26 »
Всем привет!
Решил я, значится, прикупить себе ламповый Hiwatt T40HD с выходом на 8 Ом. А кабинета нет. Зато есть комбик с двумя Celestion G12P-80, то бишь Seventy Eighty (или всё-таки нет?). Вот я и надумал грамотно развести динамики и приколхозить разъём для подключения джека, а старый усилитель - долой. Но в этих делах я не спец, и, при замерах динамиков мультиметром, мне каждый выдал всего 6 Ом.
Итак, вопрос: может я что-то не так замеряю и нужно верить спецификациям, указанным на сайте Celestion, или придётся покупать кабинет?

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #1 : Февраля 04, 2020, 05:23:16 »
Всё правильно - ты намерял сопротивление при постоянном токе, а в спеках указан импеданс, что есть полное сопротивление, которое обычно больше при переменном токе, так как у динамика есть ещё и индуктивное сопротивление.

Оффлайн mogaed

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3552
  • Репутация: +454/-16
  • Волк с гитарой
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #2 : Февраля 04, 2020, 08:05:47 »
Полное сопротивление, к тому-же, зависит от частоты. :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #3 : Февраля 04, 2020, 08:36:33 »
Полное сопротивление, к тому-же, зависит от частоты. :)
Ага, хотел это тоже написать, да поберёг парня, думаю, сейчас у него голова пойдёт кругом, если ТОЭ не изучал.   ;D
Короче, если омметром намерял 6, то это по паспорту 8.
Теперь осталось разобраться как намерял - два дина по отдельности или они уже скоммутированы были?  ;)

Оффлайн LIITAHC Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +0/-0
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #4 : Февраля 04, 2020, 13:21:15 »
Vasik_NJ, mogaed, спасибо вам за ликбез! Голова действительно пошла кругом уже от простой методички как измерить импеданс - заморачиваться не стал. Но будем постигать :)
Замер проводился с отключенным от клемм динамиком. Подключены они изначально параллельно, т.е. сумма сопротивлений обоих - 3 Ома.
И если я правильно переварил скушанную информацию, то кабинет у комбика в номинале имеет импеданс 4 Ома. Вот уж действительно - век живи - век учись ;D

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #5 : Февраля 05, 2020, 00:23:17 »
Если дины в кабе параллельно и у усилка нет выхода на 4 ома, то в таком виде каб подключать нельзя и надо перепаять их совместное подключение на последовательное - будет 16 ом (14-15 при замере тестером), но больше можно, а меньше с ламповым усилком нельзя. На 16 скорее всего может быть выход в ламповой голове.
Так же, полярность надо будет соблюсти, ибо сейчас при параллельном соединении плюс с плюсом, а минус с минусом - при последовательном соединении надо будет в точке соединения плюс одного дина соединить с минусом другого.

Оффлайн LIITAHC Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +0/-0
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #6 : Февраля 05, 2020, 04:44:36 »
Vasik_NJ, я так понимаю, коммутация с сохранением сопротивления при двух динамиках невозможна. При 16 Омах, выходит, будет потеря громкости. Неужели это не вредно для "здоровья" динамиков или усилка?
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 04:59:59 от LIITAHC »

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #7 : Февраля 05, 2020, 06:48:37 »
Динамикам всё равно - их суммарная мощность будет такая же.
Усилку главное что бы не меньше, чем то, на что рассчитан выход, но конечно частотка может слегка измениться. Я бы сильно не парился насчёт этого, как и насчёт мощности.
Главное правило не подключать к усилку, который может выдать мощность больше чем суммарная мощность динов в кабе. Да и то, если точно знаешь что не будешь на всю катушку громкость выворачивать, то и не страшно - я подключал 50-ваттный каб к 100-ваттному усилку.
На домашней громкости можно.
Громкость сильно не упадёт, если подключить 16 ом нагрузки на 8-омный выход усилка.
Надеюсь задача не стоит качать усил на полную громкость, что бы озвучить весь квартал во время уличного выступления?  ;)
А в домашних условиях это даже плюс, особенно с 40 ваттой башкой.
У меня самая маломощная ламповая голова - это на 15 ватт с режимом понижения на 7 - играю во втором режиме, хотя по громкости не особо большая разница и в комнате 17 кв.м. не то что бы на половину громкости, даже на четверть уже невозможно включить ибо буду глохнуть. Обычно регулятор меньше четверти.
Я, кстати, поэтому предпочитаю дины на 16 ом - их легче комбинировать, ибо у усилков выходы на 8 и 16 обычно всегда есть, а на 4 нет.
Поэтому у меня кабы 2х12 имеют или 8 ом или в режиме сплита (стерео) 2 отдельных на 16.
Ну а что бы с 8-омными динами поиметь результирующие 8 ом - надо ставить 4 дина.
Как вариант, ещё можно использовать load-box, который может адаптировать выход усилка к кабу с другим импедансом.
« Последнее редактирование: Февраля 05, 2020, 06:51:51 от Vasik_NJ »

Оффлайн LIITAHC Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +0/-0
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #8 : Февраля 05, 2020, 08:03:57 »
Vasik_NJ, задача стоит озвучивать помещения небольшого размера а-ля клубы, бары, рестораны и т.д.. Дома я играю преимущественно в наушниках и в линию через аудиоинтерфейс, а на больших мероприятиях (коих бывает мало и про них я даже не думаю) меня спасёт подзвучивание кабинета микрофоном. Главное чтобы я сам себя слышал ;)

Оффлайн kuzmi4

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 36
  • Репутация: +9/-0
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #9 : Февраля 06, 2020, 21:47:18 »
Если дины в кабе параллельно и у усилка нет выхода на 4 ома, то в таком виде каб подключать нельзя и надо перепаять их совместное подключение на последовательное - будет 16 ом (14-15 при замере тестером), но больше можно, а меньше с ламповым усилком нельзя. На 16 скорее всего может быть выход в ламповой голове..

Позволю себе не согласиться. Оба варианта нежелательны в принципе. Тем не менее, не так критичны при незначительной разнице импедансов. Тем не менее, при меньшем сопротивлении нагрузки , мы жарим лампы. При бОльшем - выходной трансформатор. Относительно 8 Ом нагрузки, 4 Ома -> 0 Ом, а 16 Ом -> ∞ Ом (считай без нагрузки). ТОЭ, это конечно, прекрасно, но что в итоге жарить, каждый может решить для себя сам, основываясь на своих предпочтениях.

Всем привет!
Решил я, значится, прикупить себе ламповый Hiwatt T40HD с выходом на 8 Ом. А кабинета нет. Зато есть комбик с двумя Celestion G12P-80, то бишь Seventy Eighty (или всё-таки нет?). Вот я и надумал грамотно развести динамики и приколхозить разъём для подключения джека, а старый усилитель - долой. Но в этих делах я не спец, и, при замерах динамиков мультиметром, мне каждый выдал всего 6 Ом.
Итак, вопрос: может я что-то не так замеряю и нужно верить спецификациям, указанным на сайте Celestion, или придётся покупать кабинет?

Нашёл фото задней панели головы - там, вроде четко «8 or 16 Ohm». У Вас не так?

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90000
  • Репутация: +9907/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #10 : Февраля 06, 2020, 21:59:14 »
kuzmi4, При превышении нагрузки в 2 раза повышаем и приведенку в 2 раза. Ничего там не жарится, просто получаем небольшую потерю по мощности и более мягкий звук. Многим там даже больше нравится. Приведенка это не фиксированная величина, а оптимальный диапазон. И инструмент для получения необходимого звучания усилителя.

ну и навалом усилков где производитель заявляет например 8-16 ом.


Оффлайн LIITAHC Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +0/-0
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #11 : Февраля 08, 2020, 09:53:35 »
kuzmi4, на голове написано 8. Но связался с продавцом и те, предварительно проштудировав спецификацию, сказали что можно и 8 и 16. Все равно терзают сомнения, но что уж поделать - кабинет есть 2 дина по 8 ом есть, а голову хочется именно эту.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #12 : Февраля 08, 2020, 20:56:09 »
Непонятны мучения - делай 16 ом в кабе и всё.

Оффлайн LIITAHC Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 70
  • Репутация: +0/-0
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #13 : Февраля 09, 2020, 14:05:16 »
Vasik_NJ, ну теперь-то уже всё понятно благодаря этому маленькому ликбезу, так и сделаю. Спасибо! :)

Оффлайн Deleted Deleted

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Настоящее сопротивление динамиков
« Ответ #14 : Марта 05, 2024, 13:24:28 »
Скажите пожалуйста, у G12T-100 8ohm сопротивление 5,3 ом, так и должно быть? 97г.