Форум гитаристов

Мне вот интересно, этот "объем" в звуке как-то можно измерить? Кубометры, литры или как?

Скажу честно, я тоже люблю лампу по своему и даже могу играть громко, но вот с этим то как раз и беда.
И дело не в соседях, о которых мне не надо беспокоиться ибо свой частный дом, а в том что на той громкости, на которой мне больше всего нравится звук, я уже играть долго не могу - начинают болеть уши. Зато за какие то минут 15 я могу прочувствовать все обертоны своей самой лучшей гитары, которые раскрываются максимально именно в лампу и услышать разницу с бюджеткой, которая через тот же Акс мне даже иногда кажется что звучит совсем неплохо и в некоторых пресетах даже интереснее, но проц их всё таки сильно усредняет. А в лампу и на хорошей громкости вся разница слышна как на ладони.

Vasik_NJ, возможно, мы вообще говорим об одном и том же 
Хорошая цифра усредняет разную игру на гитаре, как и разные инструменты, слабее. Вот так понятнее? 
Вероятно, мне достаточно, чтобы хотя бы на этапе нелинейных искажений (усилок, педали) это делал не проц уровня HR и тогда становится ОК.
К конвертерам HR нет вопросов, ведь они тоже используются в цепочке и не усредняют звук гитар, чтобы стало "плоско" 

... и добавил:

Agessum, всё дело в усилке Bogner из HR. Он всё как раз усреднил, а реального Bogner рядом не было, чтобы опираться на эталон того, что не просто нравится как звучит, но ещё и звучит без цифровых артефактов моделей HR.
Но т.к. сравнения остались "в прошлом", то всё и так хорошо через проц напрямую

Ещё немного другого материала, даже не буду добавлять интриги:
1 -  Китайский Klon Centaur (Mosky Golden Horse) -> Чистый канал преампа Joyo Jackman II -> Pangaea (мощник 6L6) -> HR (ревер, импульс)
2 - чисто Headrush (модель клона + фендер на лёгком перегрузе  в тот же импульс и ревер)

Усилитель а-ля фендероид в импульс YA Fender Deluxe Reverb.
Нековый сингл через отсечку хамбакера.



... и добавил:

Agessum, Расскажи пожалуйста из первых рук плюсы и минусы Ampero 2 Stomp vs Headrush?
Правильно я понял, что желания оставить Ampero 2 взамен Headrush не возникло?

Arcanum, я брал амперу 2 никак не на замену HR GB. Думал может поставить в аналоговый педалборд как FX/IR/пространство, но сейчас отказываюсь от этой идеи. Мне показалось неудобным отсутствие возможности сохранять настройки для модулей, а копировать через copy-paste из пресета в пресет показалось избыточной трахомой. Что до алгоритмов - ампера звучит очень и очень неплохо, но попроще, чем HR. Вот ты сам писал:

"Хорошая цифра усредняет разную игру на гитаре, как и разные инструменты, слабее. Вот так понятнее?"

Собсна, с этой точки зрения HR даёт куда более проработанный звук и разные инструменты звучат более разно, а ампера больше усредняет. Но в принципе вполне на приемлемом уровне, можно играть и не париться.
Вот ещё несколько впечатлений. Залитый пак IR от Celestion очень крут и разнообразен, в принципе доливать туда что-то ещё нет необходимости. Модуляции почти не пробовал, сказать не могу. Пространственные эффекты очень неплохие, причем на дефолтных настройках.
Существенный плюс амперы 2 стомп относительно дивайсов HR: в стомпе помимо моделей усилков, есть отдельно модели преампов и мощников. Мне этого очень не хватает при использовании HR, т.к. часто приходится играть в Return ламповых бошек, и для этих целей приходится наруливать пресеты с низкой мастер-громкостью на моделях усилков, чтобы эмуляция искажений оконечника HR была минимальной. Иначе фигня выходит, двойное влияние оконечника (тот, что в модели HR и после него физический в усилке), звучит не лучшим образом.. размазанный звук какой-то. Ах да... а ещё в стомпе гораздо больше моделей педалек, причём они разнообразнее.
Ещё плюс аперстомпа относительно дивайсов HR это гибкость в дизайне цепи эффектов. У HR 3 варианта распараллеливания обработки, а в амперстомпе можно хоть один блок распараллелить. Лично я от этого не сильно страдаю, но кому-то это может быть очень полезно.

В общем несмотря на то, что я описал в последнем абзаце, если бы я сейчас стоял перед выбором дивайса, я бы взял HR MX5, потому что стоит он не сильно дороже стомпа (~42 vs ~32, по текущему прайсу авиты), а детализация звука лучше. Мне это важнее. Ну и возможность сохранять пресеты модулей - это для меня ключевая фича.

PS: На репу я амперу не таскал, чтобы сохранить в нулёвом состояни для дальнейшей продажи, так что как живет в миксе сказать не могу. Подозреваю, что всё с этим нормально - модели с правильной серединкой, кранчат хорошо ))
PPS: А.... да... вот ещё... вообще говоря у всех процов HR невероятно крутая фича это 2 ГБ встроенной памяти и свободное её использование. Я туда залил минусов и могу играть под них не прибегая к помощи компа, либо если сочинился какой-то ход, то можно сразу записать в лупер и он хранится как WAV. Как по мне это очень удобный функционал, который я не знаю где есть ещё )) В амерстомпе нету ))

Arcanum, так а пангею вц16 для лайва взял? типа для эмуля оконечника после преампа? а за пангеей чего? хэдраш? или сразу в линию? Вроде для дома-записи у тебя есть Джоё, эмулятор не нужен.

Я, признаться, так не морочился бы. Мой живой педалборд грубо говоря имеет следующую архитектуру: перегрузы -> чистый преамп амт вх клин -> FX/пространство в виде Nux Cerberus. Если приходится играть в линию, включаю на церберусе IR, но выходит что в тракте нет модуля, который бы давал искажения от оконечника. Ну и фиг с ним )) Звучит вполне съедобно, а уж слушателям эти нюансы абсолютно по барабану )) Кстати, если использовать перегрузы класса Amp-In-the-Box (типа Friedman, Revv Gx, Bogner, некоторые Wampler... ну и так далее - много их), то звучит совершенно адекватно. Хз, подумываю заменить амт вх клин на китайский клон хумбольда симплифаера, там и преамп, и блок мощника, и гибкий кабсим. Но руки не доходят, т.к. вообще борд всё больше пылится, хэдраш вытеснил. Лень-матушка ))

Ух )) Писатель )) Покомментирую понемногу ))

Да, в целом твой поиск понятен - что да почему. Ну да, это немного аудиофилия, но в нашем сообществе может считаться добродетелью )) Я тоже страдаю некой хернёй из той же оперы, но выражается в другом: все основные гитары оснастил тумблерами "блоу свитч" на местое поца громкости, а громкость снёс вниз на место выпаянных tone. Типа без потерь на темброблоке )) Ну... вот такой пунктик, ага ))
Добавлю про алгоритмы HR. Разницу алгоритмов по сравнению с аналоговым формированием нелинейных искажений я слышу только при А/Б сравнении. Если сразу включиться в HR и играть только на нём, то ущербности я не замечаю. Ну то есть я вполне кайфую от своего звука в варианте гитара-HR-колонки. Если вместо HR воткнуть аналоговый преамп с встроенным кабсимом, то чувствую, что задержка исчезает, но в HR она вполне терпима. Типа как если от физического усилка отойти метра на 4.

Кстати, ещё сильно влияет акустика, в которую играю, и разрешение импульсов. Дома я играю в пару JBL 306mk2 и без претензий к звуку, а вот позавчера с группой репетировали дома у четы вокалистки с барабанщиком. Колоночки у них довольно стремные, какая-то компьютерная акустика Sven. Вот в них мои пресеты звучали оооочень плоско, будто играл через дигитек рп200 позапрошлой декады ))
Импульсы использую в самом высоком разрешении, 96кГц с длиной что-то типа 500 мс. Если сравнивать А/Б с более короткими или с меньшим разрешением - довольно заметно.

Что до Amp-in-the-box, то в целом они предназначены для подключения в чистый канал с малым количеством искажений. Чистые каналы ведь тоже разные, да и регулировка gain у многих есть. И в Return AIB можно, при желании. Более того - через те же богнеры играл напрямую через импульс в линию - вполне приемлемо. То есть тракт не только без мощника, но и без преампа. Если IR подобран хорошо подходящим, то звучит гораздо приятней, чем всякие сансампы и чем многие преампы через встроенный кабсим в линию. Другое дело, что я так играл с коллективом, и там было больше фокуса не на мою персональную аудиофилию, а на музыку в целом.

Про Пита Торна - да, он делает классный звук и выжимает из разных дивайсов максимум. Но у меня есть подозрение, что он шаманит ещё с постобработкой. Уж слишком хорош, зараза. С этой точки зрения Brett Kingman мне кажется более честным )) 4 месяца назад он обзирал MX5 и рулёжка звука очень похожа на реальную, очень похоже просто на звук в линию без прикрас. Собсна, и выбор импульса у него совпадает с моим, и то, как он настраивает модель усилка.