Автор Тема: Новый H&K Садовника  (Прочитано 4922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13333
  • Atypique
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #30 : Апреля 06, 2026, 03:49:41 »
Цитировать
+ грелка Centaur clon

Надеюсь, в Кентавре гермашки стоят, не Шоттки? ))

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11384
  • Mojo-Head
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #31 : Апреля 06, 2026, 04:58:16 »
Я заказал все четыре лампы на Озоне.
Пара 12АХ7 такие Tung sol, только скромнее серия, не Gold.
Ну, они и дешевле, соответственно.
И подобранную пару EL84.

Предусилительные лампы парно и квартетно подбирать не надо, только оконечниковые. Важно в первую ступень предусилителя хорошую лампу поставить, остальные можно попроще. Ну либо все одинаковые ставить, но чтобы первая была отборным малошумным экземпляром. На всякий случай: 12АХ7, ЕСС83 и 7025 - это одно и то же, но если лампа обозначена как 7025, то она уже считается малошумной версией и вроде как произведена по военным стандартам. У нас тут ещё есть 7025 v1, эти считаются отборными даже среди 7025 и, соответственно, рекомендованы для первой ступени. ТунгСол - это у нас тут уже дорого-богато, хоть голд, хоть не голд. ;D Дороже только российские же геналексы и некоторые китайские Psvane. ЕЛ84 посоветовал бы словацкие (JJ). ТунгСоловские ЕЛ84 хорошие, но какие-то сравнительно малогейновые и прозрачные. Их, наверное, в вокс хорошо. ???

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #32 : Апреля 06, 2026, 09:31:02 »
Нопфлер,
спасибо за дельные советы.
 :chelobiting:
Да, подобранную пару только оконечника купил
Предусилитель - просто пара. А может, даже и подобранная.
Это не указано в лоте, но именно пара конкретно в заказе.



Тунг сол, ламп , описание почитал,
звучание мясистое по низу - можно, как раз.
К тому ж, риск нулевой: на Озоне верну манибэк, если чо,
в одну калитку.


... и добавил:

Хорошая статья про лампы, по ссылке
https://hificomponents.ru/statii/view/lampa-12ax7-razlichnye-nazvaniya-analogi-chto-vybrat



... и добавил:

Надеюсь, в Кентавре гермашки стоят, не Шоттки? ))
Не могу знать, ибо я тотальный ноль в электротехнике.
Покупал педаль на Али,  дорого, как для Китая.
С доставкой под 6К рублей.
Ну, она годная, повезло. Я ей доволен.



« Последнее редактирование: Апреля 06, 2026, 09:48:29 от Садовник »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #33 : Апреля 06, 2026, 09:51:50 »
HiRes.GP,
Дорогостоящие у тебя лампы.


Хороший звук стоит денег.  ;D :hitrez:

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #34 : Апреля 06, 2026, 10:01:21 »
Кабель только спикерный используй, не гитарный шнурок.
Я спаял к кабинетам толстый спикерный кабель.
Удобная коробочка, кажется - она сплиттер называется?



Вход с усилителя на кабинеты, и кнопками могу переключать
два кабинета между собой, раздельно, и оба сразу чтоб играли.
Очень хорошая коробочка. Тоже на Али купил.





Правда, спикерный выход с головы в сплиттер -
обычным кабелем включил, Джек/Джек, не спикерным.
Я спикеры напрямую включал в голову , без сплиттера.
Разницы не заметил, поэтому так пока оставил.
Наверное, таки надо спаять кусок именно спикерного кабеля
на сигнал из головы в сплиттер?

... и добавил:

Хороший звук стоит денег.  ;D :hitrez:
Да, уж.... ;D

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11384
  • Mojo-Head
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #35 : Апреля 06, 2026, 20:06:56 »
Получишь кабинет - просто соедини его с башкой при помощи обыкновенный нормальный спикерный кабель 1 шт.

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #36 : Апреля 09, 2026, 13:14:04 »
Получишь кабинет - просто соедини его с башкой при помощи
 обыкновенный нормальный спикерный кабель 1 шт.
Да, без сплиттеров....хотя , я спаял спикерный кабель конкретно
Джек+Джек 6,3 в сплиттер из головы.
Скоро приедет другой кабинет, новый , и с неразмятым динамиком.
Пока что записал микрофоном 12" динамик, размятый этак хорошо...
Кабинет задняя стенка приоткрыта, толстый фанерно тяжелый.
Опыта нет, с микрофоном записывать. Это отдельная наука, на годы.
Начинаю вникать. Записывал микрофон под углом 45° к динамику
расстояние 10см и по центру диффузора. Громкость звука гитары -
довольно тихо, не громче речи диктора по ТВ/Радио новости.
Хотел больше низа, но с первой попытки не достиг - там много хитростей,
чтоб записывать микрофоном плотный низ.
Можно было б поправить эквалайзером в записи поднять НЧ гитары,
в DAW Cubase. Но не стал этого делать, оставил частотку гитары как есть.
Ради интереса. Займусь позициями расположения микрофона к динамику.


... и добавил:













... и добавил:

На третьем отрывке - две гитары R+L.
Запись с микрофона как вошло, в звуковую карту,
так и вышло в микс,
оставил частотку как есть, не правил эквалайзером в DAW.

... и добавил:











« Последнее редактирование: Апреля 09, 2026, 13:47:03 от Садовник »

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11384
  • Mojo-Head
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #37 : Апреля 09, 2026, 17:01:40 »
Взял у кого-то кабинет погонять? Что за динамик? Ну ты чувствуешь разницу в отдаче по сравнению со спарком?

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #38 : Апреля 09, 2026, 18:40:47 »
Взял у кого-то кабинет погонять? Что за динамик?
Не взял, а купил.
Динамик 12" прогретый и разыгранный.
Не знаю, что ты услышал в записи, слышно это, или нет?
Должен же...
Ну, динамик просто чума, огонь 🔥🔥🔥🔥🔥 пушкагонка
ураган какой чёткий, афигенный.
 :new_russian:

... и добавил:

Ну ты чувствуешь разницу в отдаче по сравнению со спарком?
Чувствую. Спарк миник по отдаче норм, зашибись.
 :good:

... и добавил:

Вот тот же трек Г.Мура,
но с миником, я постил тут.
Миник с педалью грелкой OCD на входе.



... и добавил:

 ;D ;D ;D ;)
« Последнее редактирование: Апреля 09, 2026, 18:44:46 от Садовник »

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #39 : Апреля 09, 2026, 19:53:21 »
Ну не плохо получается.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11384
  • Mojo-Head
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #40 : Апреля 09, 2026, 19:57:31 »
Садовник,

Насчёт звука - это уж, как говорится, главное, чтоб ты счастлив был. ;D Мне были интересны ощущения от игры. Если в этом плане разницы между спарком и кеттнером нет, то это как-то совсем грустно, надо кеттнер сливать тут же. :hitrez:

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #41 : Апреля 10, 2026, 11:49:59 »
Ну не плохо получается.
Спс!
 :)
Должно быть лучше.
Хочу второй микрофон приобрести, двумя микрофонами
записывать гитарный динамик. Это будет качественный рывок.
Ну, должен быть.  Размышляю, какой микрофон второй выбрать.

... и добавил:







Садовник,

Насчёт звука - это уж, как говорится, главное, чтоб ты счастлив был. ;D Мне были интересны ощущения от игры. Если в этом плане разницы между спарком и кеттнером нет, то это как-то совсем грустно, надо кеттнер сливать тут же. :hitrez:
Ощущения есть.
При игре в лампу и настоящий гитарный динамик у игрока
постепенно начинается привыкание к этому....
Человек к хорошему - быстро привыкает.
 ;D
Почему это хорошо? В сравнении с иным, не ламповым оборудованием?
Ну, начну с того, что самое критичное (было для меня):
можно играть в полноценный кабинет ВПОЛНЕ ТИХО в условиях квартиры.
если в ламповой голове есть Master volume - можно играть дома
ТАК ЖЕ ТИХО, как в миник. Но! Звучание несопоставимо богаче, в кабинет.
Далее: привыкание приходит , когда слух мягко и приятно ласкают обертона
и высокочастотный регистр. В отличии от транзистора, колючий острый неприятный верх там,
лампа сглаживает и украшает ВЧ регистр - отсюда появляется желание
играть часами на гитаре в лампу, потому что слух не утомляется так, как с транзистором
и цифровой эмуляцией. Например, я это понял, и уже с этого не слезу.
Я уже не хочу никогда играть НЕ В ЛАМПУ.
Да, нужно определенное время, чтоб освоить и вникнуть в специфику
записи лампового оборудования микрофонами. Это не сразу, и не быстро.
Но это реально, за пару лет. Я вот ежедневно общаюсь теперь с ИИ,
задаю вопросы, ИИ очень развернуто и масштабно отвечает.
За пару дней узнал много полезного, про лампы, про гитарные динамики,
про стафф Г.Мура, Judas Priest, Iron Maiden, что на прогрев нового гитарного динамика
надо минимум 100 часов. А на прогрев новых ламп - минимум 30/60 часов.
Только после этого, эти элементы гитарного стаффа, начнут входить
в их полноценный рабочий режим, появится их правильное звучание.
Я вот получил лампы Россия TungSol 12AX7 и поставил их в предварительный усилитель.
Серия не Голд, как у HiRes.GP






Звук мне очень не понравился. Я был расстроен.
Китай лампы старые - звучали реально лучше!
И я вернул эти новые  лампы, взад на Озон манибэк.
Заказал на Али новые китайские Psvane, подобранные пары.



А оказывается, надо больше читать и интересоваться.
Потому что НОВАЯ лампа будет ВСЕГДА звучать хуже,
чем старая, живая лампа. Потому что новым лампам нужно
много часов работы, чтоб войти в хороший режим
их полноценного качества звучания. Значит, лампы не виноваты,
этого я не знал!
Ну, вот сегодня получу новый динамик гитарный в новом кабинете,
и если он сразу будет звучать хреновенько - я его оставлю.
Ему нужно 100 часов , чтоб полноценно начать работать,
звучать красиво.



... и добавил:

Вот просто нужно время, чтоб экспериментальным путём
 найти
определенное самое удачное расположение микрофонов
конкретно для этой моей комнаты с этим моим конкретным кабинетом.
И с другими кабинетами. У меня их будет уже четыре...
И все они требуют танцев в бубнами, своего особого
индивидуального подхода, к позициям микрофон/динамик.
Ну, так это оно и есть - развлечение, хобби!
Куда спешить? Некуда.
Вот сегодня записал микс, очень сложный.
Запись на тихой вполне адекватной громкости 12" динамик с лампой,
никому из соседей не мешаю, у людей телевизор громче бухтит.

Итог: вполне можно дома играть тихо и в запись.




... и добавил:

Второй итог:
ламповое оборудование = это огромная сложная тема.
Очень много нюансов. Сразу понять не реально.
Нужно время, усердие, желание, и непрерывные финансовые влияния.
Например, вот решил купить к каждой педали свой дорогостоящий
блок питания Roland:
я  взял на пробу такой блок от гитарного процессора Boss GT 10, GT100,
и шумов стало ощутимо меньше, от педалей.
Это важно. Значит, нужно.





« Последнее редактирование: Апреля 13, 2026, 11:50:41 от Садовник »

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #42 : Апреля 10, 2026, 14:58:52 »


Садовник лампу купил  :o  Как это я пропустил, жаба душит уже меня у Садовника есть лампа,
а у меня нет.

О! Садовник лоханулся и купил плохую лампу  :crazy:  Потихоньку зависть начинает меня отпускать.
Фух.
Еще нарадуюсь в плюс сколько времени Сережа будет продавать это гавно  ;D



Это будет всяко лучше пластилиновых усилителей из Spark, даже с костылем в виде OCD.


Не понимаю таких слов про пластилин, любой процесор в микс можно хорошо настроить.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #43 : Апреля 10, 2026, 16:37:27 »
Stomer,
Почему - плохая?

... и добавил:

Садовник,

Сергей, не забывай, по мимо ламп, есть еще схема.
« Последнее редактирование: Апреля 10, 2026, 16:39:13 от HiRes.GP »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #44 : Апреля 10, 2026, 16:49:14 »
Садовник,

Мне были интересны ощущения от игры.
Вспомнил... Про ощущения....
Играя в лампу с кабинетами , разными, наблюдаю такие ощущения:
гораздо богаче палитра звуков, обертона, много звука там, где даже
не ожидал , и не привык слышать из цифры. Причём, в один кабинет слышно
что-то одно, и оно интересное, в другой кабинет - другое, и оно иначе интересное.
Кроме того, вспомнил слова знатоков со стажем, тут на ГП:
"В посредственную цепочку сигнала любая очень хорошая гитара
будет звучать не плохо, но....посредственно....
Скажем, "не взлетает, не уносит...."
А в очень хорошее усиление, хорошую цепочку сигнала, вроде лампа+кабинет
любая, даже посредственная гитара , бюджетная - неожиданно прозвучит
вполне хорошо."
Типа такого изречения....
Так вот, заметил, что некоторые мои гитары, которые раньше мне не особо
доставляли, т.е. не вызывали жгучего желания поиграть,
именно взять в руки и залипнуть,
теперь в лампу - оказались очччень даже хорошо и здорово звучащими.
Удивительно!
Объяснение этому вижу такое: дешман цифровой тракт Спарка упрощает
звучание, и делает его имитацию только на 50%, т.е. половина того звука,
который реально получает человек, играющий  в лампу.
Это я с очччень большим комплиментом в сторону Спарка мини,
добавляю много процентов,
испытывая к нему нежные чувства обожания, за его положительные моменты.
Обожаю миник, всё равно его не брошу, потому что он хороший!
По нему отлично можно слушать новости, FM radio , когда паяешь кабели.
Он прекрасен.