Автор Тема: Новый H&K Садовника  (Прочитано 4922 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HiRes.GP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8140
  • shit in - shit out
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #75 : Апреля 11, 2026, 18:29:41 »
за углом...

Хамство тебя не красит.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #76 : Апреля 11, 2026, 18:32:55 »

...я его продал...лампа лучше...имхо.
А Володя брал (когда был у нас в городе 80х.годах) в музмаге Пиви этот!☝️...транзюк..но в сравнение с транстюбом небо и земля)(хотя транстюб этот...хороший...боевой(но с мыльцем))

Этот Спешиал  теперь мой()
https://img.guitarplayer.ru/image/8l61oU
https://img.guitarplayer.ru/image/8l6646
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2026, 18:37:26 от кок »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #77 : Апреля 11, 2026, 19:03:30 »
Хамство тебя не красит.

в каждой шутке есть доля шутки ??? 8)

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #78 : Апреля 11, 2026, 20:46:59 »



Это же усилитель, вернее такого типа усилители позиционируются как платформа для педалей
У лучших представителей кристальный звук должен быть

А это что  ???  Телячее мычание какое-то, а не звук у этой садовой головы Кетлер
Такого попсаря гитариста с таким звуком Таня Буланова расчитала бы через 5 минут

Чужой он тебе этот Кетлер Сережа, не беспокойся не прогреется


https://youtu.be/ignxBfrHiLo


... и добавил:


А Володя брал (когда был у нас в городе 80х.годах) в музмаге Пиви этот!☝️...транзюк..но в сравнение с транстюбом небо и земля)(хотя транстюб этот...хороший...боевой(но с мыльцем))



Володю брать за пример нада подумать еще, он комбики видел только когда из багажника вылазил,
а дома у него стоит под столом какой-то Fender дешовый, на саксофоне он играет ученическом Ямаха,
а на скрипке электронной тоже Ямаха из доски как гитара Палкер Садовника

То что Садовник нызывает эталонным звуком Кузьмина это действительно удивительно как этот чувак
Владимир Борисович умудрился запутаться в кабинете так, что аналог зазвучал у него как цифра
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2026, 21:26:13 от Stomer »

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #79 : Апреля 11, 2026, 22:36:59 »
ГЫ какой смешной топик! Однако!

Народ, а вы еще дороже не могли найти лампы? За стоимость двух можно взять ТРИ! Еще и на пересыл останется. Но да, без плюшек ОЗОНа с возвратами. Но он и не надо если понимать что делать.

А ПСВАНЕ 12АХ7 есть калька с этих ТунгСолов. Разве что по звуку чуть попроще. Пробуйте...  :crazy: ;D
AZG,
приветствую!
Довольно приятно тебя тут встретить, тебя тут рекомендовали
и нахваливали, мол - "качество норм усилителей!" твоих.
Раз уж заглянул , на огонёк, да и смеху тебе доставили вагон
и тележку, по теме -
поделись, пожалуйста, своими соображениями. Опытом.
Наблюдениями. Уверен, всем посетителям будет интересно.
Вот пара вопросов к тебе, извини, если они покажутся тебе
наивными и детскими - для меня ламповый опыт в диковинку.
Надеюсь, ты этот момент уже уловил.
Итак, вопрос:
когда ты говоришь про дороговизну ламп Tung-Sol 12AX7 ,
то ты вообще какие из них имел ввиду?
Их есть два вида. Gold, и обычные, не голд.
Я изучал вопрос. Gold могут быть только дорого.
Не Gold - ну да, могут быть недорого.
Вот я на Озоне пару подобранную покупал.






Заплатил за пару TungSol 12AX7 в предварительный усилитель
2554 руб. с бесплатной доставкой в ПВЗ.
Это что, дорого? Ты знаешь, где дешевле? Почём ценник?
При этом, мне не понравилось звучание ламп, я их аккуратненько
вынул и отнёс обратно в Озон, получил манибэк на карту через 10 минут.
С бесплатной отправкой, опять таки. Вот это просто факт, очень важный.
Без малейшего геморроя, я купил, попробовал, вернул.
Ты знаешь, где есть аналогичные условия?
Я не спрашиваю "лучшие условия" для покупки.
Ибо лучше - уже быть не может, Озон прям в моем доме,
на первом этаже, тётеньки на выдаче меня знают
и рады видеть.



Ты пишешь, "если знать, что делаешь..."
А что тут знать, сбсна? Лампы Тунгсолы= бренд нейм. Не фуфло.
Модель ламп 12АХ7- конкретно указана в мануале усилителя.



Что тут ещё надо знать, понимать?
Я спрашиваю, просто как чайник, ибо я мало знаю и понимаю
 в ламповом усилении. Начальный уровень.
Однако, ценник за серию Gold 12АХ7 ТунгСолов - он иной.
Дороже в разы.
И ты знаешь, где они дешевле, Голды?
И не Голды, дешевле, чем я брал ?
с манибэком и бесплатной доставкой в регион РФ?

Второй вопрос:
какое твоё личное компетентное мнение по сабжу,
серия голов Hughes & Kettner Tubemeister?
Это модель конкретно Deluxe 20, Deluxe 36, Deluxe 40,
которые отличаются мощностью, соответственно,
и по схемотехнике они следуют за  конкретными решениями
реализованными в флагмане немецкого усиления
Hughes & Kettner Triamp









Что считает AZG , это гавно усилители?
Почему, если гавно?
Что может предложить AZG из своих усилителей,
в районе 50/60 тыс. рублей ценник, какие там будут параметры?
Какие лампы в преде, в оконечнике, какая петля,
сколько ламп, какой дизайн, наличие master volume?
Например, чтоб упростить вопрос :
мне нафиг не нужен канал Clean. Он мне вообще не уперся.
Мне важен запас по гейну, жир, при этом я уверен,
что только внешняя педаль на входе, грелка, овердрайв,
мне сделает хорошо, детка.... То бишь просто одноканальный
вполне простой усилитель, три ручки тембра,
ручка Gain, Volume, Master, и желательно Line out.
Но, если в цену 50 тыр. с Line out уже не протиснуться,
то и хрен с ним: я научился записывать микрофоном
звук в обычной комнате, в час ночи, с кабинета,
на громкости диктора по ТВ.
Стомер постил тут видео с чувачком, который имел трудности
с записью кабинета от головы H&K, и на этом основании,
что у кого-то возникли трудности , Стомер возопил
мол "усилитель гавно...я давно знал..." Ну так трудности
при записи лампового усиления отсутствуют только у таких,
как Стомер: ведь он же сам ничего такого не делает,
не делал, не играл в запись (ибо не умеет ничегошеньки).
Так вот,
что AZG может предложить лучше, чем H&K Deluxe 20
за 50000 рублей в состоянии новой вещи?
В примерно аналогичном бюджете, 50-60К.
Подчеркну: лампы в преде только 12АХ7, или 12АТ7
желательно 4 шт.
в оконечнике только EL34 минимум 2шт.
 :popcorn:
Никаких иных модификаций ламп не нужно предлагать.
В том числе и лампы EL 84 (аналог СССР 6П14П) не предлагать.
Кстати, тоже их купил на Озоне, за 2К рублей.



... и добавил:

Садовник,
Здорова Серёга!🤝...рад что жив здоров!
Здорово, Олежек, дорогой!

 :friends_forever:

Чуть не купил Бандита я, труъшного, как ты любишь...
Для сцены он бомбический. Для квартиры я попробовал,
и решил, что не подойдёт мне, тихо и спокойно в него не выйдет.
Он хочет дышать, мощно. Хотели за него 42 К руб..
Динамик Scorpion 12", полный феншуй.


 

« Последнее редактирование: Апреля 11, 2026, 22:43:18 от Садовник »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #80 : Апреля 11, 2026, 22:46:38 »
Садовник, многабукаффф!

Итак, ценник реально высокий. Саморекламой тут заниматься не комильфо, но все же за ТС с доставкой можно отдать примерно на 750 руб меньше. Что аккурат в сумме хватит на третью лампу. Не всегда именно ТС в наличии. но под требования можно подобрать вариант и более интересный. Я бы поставил пару 7025ЕН. И дешевле и по звуку ближе к требуемому. ТС хороши на жирном хайгейне.

ХиК эти не люблю. Ничего общего с их топами типа Триампа, Поретона, Дуотона. Там без претензий. А тут мартышка мелкая... Ну описывать долго. Не люблю портянки строчить.

Что можно предложить - так зависит же от требований. Да и дороже получится раза в два. Ибо не делаю из говна и палок.

Оффлайн кок

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 54353
  • Слесарь-сборщик пентатоник
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #81 : Апреля 11, 2026, 22:49:40 »
Садовник,
🤝
...у меня их два....не для квартиры конечно (в гараже рпт)...
Но...один стал выпендриваться...))....через час игры стал вырубаться.... ???...буду с мастером решать!🤝 ;)
Всех благ тебе!

Оффлайн Stomer

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3852
  • Дешовая бесконечность ......
    • SaxForever
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #82 : Апреля 11, 2026, 23:20:36 »
Стомер постил тут видео с чувачком, который имел трудности
с записью кабинета от головы H&K, и на этом основании,
что у кого-то возникли трудности , Стомер возопил
мол "усилитель гавно...я давно знал..."


Не так, я сделал вывод на основании тех двух фрагментов твоей записи что ты выложил
Если это был жир и гейн по твоему, то по моему это был звук хуже чем из процессора


Вот красивый звук ламповый. Нужно было тебе Сережа JСM-800 покупать.
Скорее продавай свой этот Котелок и покупай Маршал, пока хотя бы половину потеряешь



https://youtu.be/WjZX9_7S2kY

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #83 : Апреля 11, 2026, 23:29:57 »
А ПСВАНЕ 12АХ7 есть калька с этих ТунгСолов.
Разве что по звуку чуть попроще. Пробуйте...  :crazy: ;D
Калька....??
"Попроще"...??
AZG,
я тысячекратно извиняюсь, конешно...перед тобой.
Однако, я вполне увлеченно занялся гитарной лампой.
Соответственно, непрерывно изучаю информацию.

Так вот, твои слова - меня какбэ покоробили, сознание..
 :crazy2: :yy:
Я не буду с тобой спорить, ввиду своего малого опыта,
а у тебя он , опыт - уже десятки лет? Так? Ну, век живи - век учись!

И ты не в курсе таких элементарных вещей,
что Psvane 12AX7 это никакая не "калька" ТунгСолам 12АХ7
и никакой там не "попроще" звук ?
Это две различные по духу и звучанию субстанции,
а не "калька ...попроще..."
Я изучал вопрос, чтоб внести коррекцию в звук Кеттнера.


























... и добавил:

Садовник, многабукаффф!
И??
Читаешь с трудом, по слогам , что ли?

... и добавил:

Садовник,

ХиК эти не люблю....
 Ну описывать долго.
Не люблю портянки строчить.

Не надо любить, или не любить.
Надо объективно смотреть на вещи, стараться отметить
плюсы и минусы. Однако, если тебе такое трудно,
тяжело и буквы чужие читать, и буквы самому писАть -
что ж, вопросов больше не имею, никаких.



... и добавил:

Садовник,

Что можно предложить - так зависит же от требований.
Так я вроде внятно буквами изложил требования.

Садовник,
Да и дороже получится раза в два.
Понятно. Это 💯 точно 100 тыр. значит, твой усилитель.
С минимальными требованиями на уровне "мартышки".

Садовник,
Ибо не делаю из говна и палок.
Ну да...само собой...
А выглядеть будет нарядно?
Фотка есть, твоего красивого усилителя?
Эстетика, это немаловажно, за 💯 К рублей...
« Последнее редактирование: Апреля 11, 2026, 23:45:44 от Садовник »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #84 : Апреля 11, 2026, 23:50:35 »
ПСВАНЕ это по сути старый завод Шунгуанга. И да, там разработка на основе ТунгСола. ИИ твой врет безбожно. тебе нутро пофоткать? Там все скопировано предельно близко. И по звуку как я написал. У меня ТунгСолов прошло через руки сотнями. Псване есть прямо сейчас 4 штуки, новые.

Общаться можно без портянок. Они просто не нужны. Изъяснятся лаконично куда приятнее, чем посты на 3 экрана.

И вообще, пора завязывать с ИИ. Скоро будет учить как размножаться. Без этого бессильны?

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #85 : Апреля 11, 2026, 23:52:06 »
Садовник,
🤝
...у меня их два....не для квартиры конечно (в гараже рпт)...
Но...один стал выпендриваться...))....через час игры стал вырубаться.... ???...буду с мастером решать!🤝 ;)
Всех благ тебе!
Олег,
удачных мастеров тебе, под руку, чтоб починили.
 :alc:

... и добавил:

ПСВАНЕ это ....
....
ИИ твой врет безбожно.
Ясно.
Спасибо.
ИИ врёт.
Принял , кэп.
 :buba:

Псване 12АХ7 я таки купил, и я их попробую.

Кстати, ты какие ТунгСолы имел в виду?
Так и не ответил.
Голды почём?
Разница в звуке есть? Между Голд/не Голд ТС?

... и добавил:

« Последнее редактирование: Апреля 12, 2026, 00:00:06 от Садовник »

Оффлайн leoneed72

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1004
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #86 : Апреля 12, 2026, 04:54:26 »
Как советовали выше, этот НК надо сливать, причем чем быстрее, тем лучше. Замена ламп тут не поможет, он звучит хуже дешевого проца... Садовник, наступил прямо в теплое, но мягкое ???. По лампе - почти любая бошка от 2х6l6 фендероид звучит как надо ???

... и добавил:

Как такое вообще купить можно было? Это какие вещества надо принять? Даром только, на дачу какую нибудь :7:
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2026, 05:15:39 от leoneed72 »

Оффлайн suri

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1544
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #87 : Апреля 12, 2026, 07:54:53 »
Что может Азнаур предложить? Да самое главное - звук. Звук трушной лампы. Или трушный ламповый звук. Как вам будет угодно))). То есть самое главное у тебя уже будет. Остальное по вкусу педалями можно будет напедалить.  Что толку от этих всех Кетнеров с миллионом допфункций,  если самого главного нет - звука? То есть ты топчешься на одном месте и не понимаешь что за х....я происходит. Как так, отдал деньги и не получил желаемого?
Как вариант, если ты не можешь найти желаемое, то возьми ламповый мощник и подбирай к нему преампы. На авито много чего бэушного можно найти и если не понравится, то продать.
Пысы: взял бы нанокортекс уже, накачал бы капчей и закрыл вопрос. Капчей в облаке очень много, на любой вкус. Плюс эффекты в нанокортексе хорошие. Маленькая коробочка с приличным звуком и функционалом.
« Последнее редактирование: Апреля 12, 2026, 07:58:49 от suri »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 95968
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #88 : Апреля 12, 2026, 08:21:44 »
Садовник, Обычные ТунгСолы от Голд отличаются ТОЛЬКО золочеными ногами для аудиофилов. Внутренность полностью идентична и по звуку отличий ноль. Хочется переплачивать - да без проблем.

На предмет ИИ - там выжимки с форумных баталий, где половина народа или дилетанты или пионеры. Ты готов слушать такое мнение? Или в реалии думаешь, что прошел конкурс роботов-гитаристов?

Оффлайн Садовник Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11139
  • Live to play live !!
Re: Новый H&K Садовника
« Ответ #89 : Апреля 12, 2026, 08:44:36 »
Как советовали выше, этот НК надо сливать, причем чем быстрее, тем лучше. Замена ламп тут не поможет, он звучит хуже дешевого проца... Садовник, наступил прямо в теплое, но мягкое ???. По лампе - почти любая бошка от 2х6l6 фендероид звучит как надо ???

... и добавил:

Как такое вообще купить можно было? Это какие вещества надо принять? Даром только, на дачу какую нибудь :7:
Я постил тут примеры отличного звучания H&K ,
три разных игрока, и гитары разные, и все звучат достойно.
Если нет навыков и опыта в записи , то у пациента
любой усилитель, хоть Marshall, хоть Меса, хоть Peavey
хоть AZG , будет звучать паскудно. С завалами АЧХ по ВЧ
и песком, и любой Фендероид - в том числе, особенно
окажется тем самым мягким и теплым гавном.
У Вас понимание предмета уровня Стомера,
который не понимает вообще ничего, ноль.

Простые элементарные вещи Вам неведомы,
я поясню. С буквами, правда....без букв не умею.

Основная проблема для записи хорошего звука -
в позициях микрофона, по отношению к динамику а кабинете.
Например, я сижу в двух метрах от кабинета, и меня
целиком устраивает звучание при живой игре, уши не режет песок.
На данной громкости, и в моей позиции, расстояние до кабинета.
И что, значит, запись будет отличная? Нет. Не факт.
Потому что уши человека, его слуховой аппарат,
человеческое восприятие звука и то, что воспринимает
и передаёт микрофон по кабелю в пульт/микшер/звуковую карту
это две разные Вселенные.
Исключительно важны позиция микрофона по отношению
к центру диффузора, коаксиальность/перпендикулярность
расположения микрофона к динамику, тип модель
микрофона, расстояние и т.д..
В любом приличном процессоре и аналоговом спикосиме
уже давно учитывается этот фактор.
Это то, что легко влияет на тонну песка и ВЧ грязи
которую можно неожиданно получить из любого Фендероида
и любого Маршалла, с любыми лампами.
Это - база, это элементарное, понимание предмета.
Такие дилетанты, как Стомер, и Вы в том числе -
ничего этого не знаете, очевидно.

А вот эти люди - знают, что делают.
Ибо понимают, как получить хороший звук из H&K.
Три примера, везде звук годный. На страте Pink Floyd в копейку.
На других гитарах тоже 🔥 🔥 🔥 🔥 🔥 огонь
И вывсёврёти, ничонипанимаите, ничо доказывать вам
не собираюсь.

Вам апстенку горох , любые аргументы, вменяемые,
до лампочки. Вам ИИ врёт всё...
ИИ хвалит усилители H&K, люди с понятием
играют и отлично звучат в H&K, а на ГП всё по старому:
заходит этакий гуроидный примат без понятия
и обливает грязью то, в чём не смыслит.

Вот примеры, где звучит отлично H&K Deluxe

Ну, у того чувачка, звучок вполне и даже весьма годный.
У этого, в кепке .

https://youtu.be/VHkxpJmECSc?




Мой друг Michael Brőnsted играет годами в такой
Hughes & Kettner, и звучит он, завсегда ,
просто убойно.
 :new_russian:
У него Deluxe 36 модель.
Наверное, руки, соответствующие,
и кабинет соответствующий,  надо.
Не всякий кабинет подходит, очевидно.

https://youtu.be/b3kbtcY2LUU?

https://youtu.be/_Rj85sz_hxQ?

https://youtu.be/xL2IrQtakKU?






А вообще, усилитель начинает нравиться....
Звучок Pink Floyd оказывается, рулится в одну калитку.
Без всяких там завалов ВЧ "не джазовых", вот запись
по бесшумному режиму в Line out

https://youtu.be/pZVrWa-7VWM?
 










Резюме:
надо уметь играть и уметь записывать.
Вы ничего не смыслите в этом.
Усилитель не виноват.
ИИ не врёт , а вы врёте.

А если у меня не тот звук, который можно было бы
обозначить как референсный, очень хороший -
так это только потому, что пару недель всего лишь
начал осваивать лампы+кабинеты+микрофоны.
Мне - ошибки простительно.
 Я - на пути, правильной дорогой иду.
А вы ничегошеньки не соображаете и злопыхаете.



... и добавил:

Садовник, Обычные ТунгСолы от Голд отличаются ТОЛЬКО золочеными ногами для аудиофилов. Внутренность полностью идентична и по звуку отличий ноль. Хочется переплачивать - да без проблем.

Спасибо, AZG!
Ценное наблюдение.
Учту на будущее.
 :chelobiting:

... и добавил:

Садовник,
На предмет ИИ - там выжимки с форумных баталий,
где половина народа или дилетанты или пионеры.

Должен признать, что ты тут прав.
Так и есть.
Вот кто тут у нас Стомер ? Дилетант и пионер.
Когда он снимал микрофоном кабинет, в запись?
Никогда. И вот такие же , лезут и лезут,
 вставить пять коп..
Их половина. Правда.


Садовник,

Ты готов слушать такое мнение?
Мнение ИИ слушаю часами.
Это полезно.
Баталии форумных гитареро - детский лепет,
в сравнении с баталиями аудиофилов HiEnd HiFi.

Там же счёт идёт на миллионы рублей...
Кабель межблок за 1000$ и т.п..

Вот специалист по ремонту домашних усилителей
с техническим образованием и опытом,
с приборами и экспериментами замерами ТТХ
общается с ИИ, очень полезное видео:



... и добавил:



... и добавил:

https://youtu.be/GlJz51fONoE?

... и добавил:

AZG,
вопрос по лампам:

лампы в оконечник EL84 и лампы 6П14П, это одно и то же?
В смысле - взаимозамена/калька/аналогично?

« Последнее редактирование: Апреля 12, 2026, 09:56:49 от Садовник »