Автор Тема: Нужна помощь в выборе лампового комбика  (Прочитано 889 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн iriss tb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
привет всем любителям посраться на тему лампы
уже долго выбираю ламповый усилок для дома чтоб играть на лампе и записываться классно, склоняюсь к комбикам
бюджет - 30к, 40 с натяжкой. планирую на авито брать безоговорочно тк на такие товары цена б/у зачастую раза в два ниже
вы можете советовать то, что сейчас новое стоит тысяч 60-70 а я уже на вторичке сам рыться буду 😁

у меня главная потребность в звуке - открытый объемный клин и кранч (т.е. чтоб на клине управление гейном было), и чтоб педали хорошо кушались (в частности диста, шумного, но не метального (в том смысле что супер плотность мне не нужна, нужен открытый и адекватный звук)). играю легкие штуки всякие а-ля инди

в общем вопрос в том кто в наши дни относительно бюджетное не-говно делает, потому что с этими бесконечными спорами что хорошо что плохо я скоро крышей поеду

буду очень признателен за ваши варианты комбиков, особенно это будет что-то о чем я не знаю))

сейчас выбор в основном на нескольких:

1. Ibanez tsa30 - уж очень он нравится мне своей идеей и функционалом (и дизайном, уж что греха таить))), что все четыре каскада предусиления на клин работают тк он одноканальный, но вот никак не могу понять насчет звука - он, с одной стороны как раз таки открытый и объемный и действительно мне нравится, а с другой бывает кажется уж слишком стирильным, и с прибавлением именно гейна, а не скримера, начинает будто прифузовывать, и непонятно будет это звучать при использовании в моих целях или нет

2. Peavey ValveKing 112 вот то ли мечта то ли дрисня. вообще не понимаю - клин реально теплый и приятный, или коробочный, бубнящий и ватный.. вживую не слушал пока, возможно это все проблемы и решит

3. ждать что-то годное мастеровое с авито, и вот тут уже только к вашему, друзья, опыту вопрос - реально ли мастеровой ламповый бюджетный аппарат взять в пределах 30к?

4. забить, взять пред и продолжать играть в карту.. но все мы понимаем что это вещи разные

надеюсь на вашу помощь братья гитаристы 😁😁

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #1 : Февраля 23, 2023, 12:18:43 »
Писать если надо то лучше на процессоре и плагинах дальше сидеть.

Если соседи не тревожат, тогда можно лампу на чистом. Лампа будет громко, большая динамика, если ты понимаешь что это. Для инди, фанка и иного чеса на медиаторе глушит, нужно будет укрощать лампу, а это компромисс по звуку.

Оффлайн iriss tb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #2 : Февраля 23, 2023, 13:18:54 »
понимаю... но всё-таки не хватает мне встшек, полноценно чувствую что играю только на репточке, а там какбы с группой дела другие нежеле поиграться просто
я понимаю что компромисс по звуку будет в любом случае, но все-таки учитывая что помимо карты и четырёх педалек для репетиций и концертов у меня ничего нет, хочется взять лампу

... и добавил:

а, и еще вопрос в догонку
как вообще ерасовские ламповые комбо в плане клина себя проявляют? думаю вот тоже о них.. какие из их комбиков для моих целей описанных в начале могут подойти?
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2023, 13:52:42 от iriss tb »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #3 : Февраля 23, 2023, 13:58:54 »
iriss tb, На Авито в 30-ку как-раз есть Классик 50 ерасовский с моей переделкой под Клин-кранч и работу с педалбордом. Ну и для дома очень удачное решение за счет полноценных регулировок мощника. Сомневаюсь, что что-то найдется лучше.

Оффлайн iriss tb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #4 : Февраля 23, 2023, 14:09:23 »
интересно) я комбик буду брать относительно нескоро, так что конкретные предложения могут до этого момента не дожить просто, но буду рад посмотреть объявление само, можно ссылочку?
и да, если что я в москвы

Оффлайн Мастер Михалыч

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4000
  • Репутация: +2352/-48
  • In distortion I trust
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #5 : Февраля 23, 2023, 15:12:33 »
vox ac4c1

Новый от 30 до 40тр  сейчас в рф.

Великолепнейший звук,  простая схема на двух лампах,  прекрасно чинится, после того как в перевернутой схеме от жары отпадают контакты.  В группе ремонтников куча фоток про легкий ремонт  ас4с1

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #6 : Февраля 23, 2023, 16:22:14 »
iriss tb, Кинул ссылкой. А пересыл - на дворе 21-йй век, вообще проблем нет.

Оффлайн leoneed72

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 604
  • Репутация: +106/-20
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #7 : Февраля 23, 2023, 17:35:01 »
Если для дома, то yerasov gta-15 jensen + пред какой нибудь. Можно амт сс-10. У меня был гта-15 с энглом 530м.

Оффлайн iriss tb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #8 : Февраля 23, 2023, 18:40:08 »
спасибо за вариант! в целом меня привлекает версия с динамиком 12", очень неплохой)

... и добавил:

Если для дома, то yerasov gta-15 jensen + пред какой нибудь. Можно амт сс-10. У меня был гта-15 с энглом 530м.
а что, у гта преамп никакущий? или почему со внешним?

... и добавил:

AZG, выглядит очень внушительно, спасибо!
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2023, 18:50:35 от iriss tb »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #9 : Февраля 23, 2023, 20:11:33 »
понимаю... но всё-таки не хватает мне встшек, полноценно чувствую что играю только на репточке, а там какбы с группой дела другие нежеле поиграться просто
я понимаю что компромисс по звуку будет в любом случае, но все-таки учитывая что помимо карты и четырёх педалек для репетиций и концертов у меня ничего нет, хочется взять лампу

... и добавил:

а, и еще вопрос в догонку
как вообще ерасовские ламповые комбо в плане клина себя проявляют? думаю вот тоже о них.. какие из их комбиков для моих целей описанных в начале могут подойти?

Для клина вообще все комбо нормально будут. Буквально - любой. И если нужен клин в приоритете - берите одноканальные.

Динамики аналогично для клина и 8 и 10 и 12 хорошо. Правда 12 могут бубнить (не все), и их надо будет раскачивать. С 8 и 10 с этим меньше проблем, зато больше проблем на перегрузах.

Качественно лампа конечно вне конкуренции с плагинами или процессорами, по причине того, что в плагинах вы играете в уже записанный звук микрофоном, вернее его эмуляция и эмуляция лампового каскада и кабинета. В натуральной лампе просто аналоговое усиление гитарного сигнала - это совсем другой звук, другие ощущения от игры и общее культурное восприятие.

И ещё я заметил, что от лампы меньше устаёшь, от этого звука дольше занимаешься. Может это у меня только, хз.

Оффлайн iriss tb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #10 : Февраля 23, 2023, 20:47:43 »
Для клина вообще все комбо нормально будут. Буквально - любой. И если нужен клин в приоритете - берите одноканальные.

Динамики аналогично для клина и 8 и 10 и 12 хорошо. Правда 12 могут бубнить (не все), и их надо будет раскачивать. С 8 и 10 с этим меньше проблем, зато больше проблем на перегрузах.

Качественно лампа конечно вне конкуренции с плагинами или процессорами, по причине того, что в плагинах вы играете в уже записанный звук микрофоном, вернее его эмуляция и эмуляция лампового каскада и кабинета. В натуральной лампе просто аналоговое усиление гитарного сигнала - это совсем другой звук, другие ощущения от игры и общее культурное восприятие.

И ещё я заметил, что от лампы меньше устаёшь, от этого звука дольше занимаешься. Может это у меня только, хз.

насчет динамиков вот интересно.. все как один твердят что двенашка - единственный полноценный, неурезанный никак звук, и у меня уже сложилось такое впечатление, будто всё меньше 12" сделано ради уменьшения размера и цены
и при этом выводы эти часто (не говорю что всегда) оправдываются - действительно очень много комбиков с динамиками 8"/10" бубнят и в демках на ютубе особо не звучат
единственное исключение которое я слышал (несомненно уверен в том что "пока что") - vox ac4, упомянутый в ответе выше, и то действительно объемно он звучит далеко не во всех демках
это обзорщики криворукие и не могут нормально микрофон расположить или я в чем-то прям глубоко заблуждаюсь?

... и добавил:

на счет того что лампа вне конкуренции - я понимаю. я лампу как раз хочу потому что мне надоело играть через звуковуху и плагины в свою jbl 10летней давности, а транзюк смысла брать не вижу, тк переходить с цифры на него просто смысла не будет, а с цифры на лампу - очень даже
« Последнее редактирование: Февраля 23, 2023, 20:50:26 от iriss tb »

Оффлайн serguyan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2098
  • Репутация: +439/-166
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #11 : Февраля 23, 2023, 21:10:35 »
насчет динамиков вот интересно.. все как один твердят что двенашка - единственный полноценный, неурезанный никак звук, и у меня уже сложилось такое впечатление, будто всё меньше 12" сделано ради уменьшения размера и цены
и при этом выводы эти часто (не говорю что всегда) оправдываются - действительно очень много комбиков с динамиками 8"/10" бубнят и в демках на ютубе особо не звучат
единственное исключение которое я слышал (несомненно уверен в том что "пока что") - vox ac4, упомянутый в ответе выше, и то действительно объемно он звучит далеко не во всех демках
это обзорщики криворукие и не могут нормально микрофон расположить или я в чем-то прям глубоко заблуждаюсь?

... и добавил:

на счет того что лампа вне конкуренции - я понимаю. я лампу как раз хочу потому что мне надоело играть через звуковуху и плагины в свою jbl 10летней давности, а транзюк смысла брать не вижу, тк переходить с цифры на него просто смысла не будет, а с цифры на лампу - очень даже

Это никак не связано.
Могут быть 12ки, которые нормально звучат только при высокой нагрузке усилителя или при определённых настройках эквалайзера, а на тихом звуке будет бубнить.
Может и такое быть, что 10ка лучше работает с конкретным усилителем, чем 12. Аналогично и 8ка и даже 6.5.
Есть усилители, которым лучше и вообще по рекомендациям только 4*12, а меньше уже не нормированный режим.

Самый лучший вариант именно комбиков - выбирать как сделал или рекомендует производитель. Это будет лучший сетап. Если там 6.5 стоит, значит так надо. Если 12 тоже так надо. Но это никак не значит, что у 6.5 будет плохой звук. Нет, это не так.

Оффлайн iriss tb Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #12 : Февраля 24, 2023, 13:07:24 »
Это никак не связано.
Могут быть 12ки, которые нормально звучат только при высокой нагрузке усилителя или при определённых настройках эквалайзера, а на тихом звуке будет бубнить.
Может и такое быть, что 10ка лучше работает с конкретным усилителем, чем 12. Аналогично и 8ка и даже 6.5.
Есть усилители, которым лучше и вообще по рекомендациям только 4*12, а меньше уже не нормированный режим.

Самый лучший вариант именно комбиков - выбирать как сделал или рекомендует производитель. Это будет лучший сетап. Если там 6.5 стоит, значит так надо. Если 12 тоже так надо. Но это никак не значит, что у 6.5 будет плохой звук. Нет, это не так.

понял! спасибо, буду более предвзято относится к тем кто утверждает что 12" это абсолют)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90289
  • Репутация: +10002/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #13 : Февраля 24, 2023, 13:22:45 »
Это все сильно относительно. И выбор ХОРОШИХ 12" намного шире, чем 8" и 10". Там вообще единичные экземпляры, которые звучать полноценно. Чаще всего АЧХ перекошена в сторону верхней середины. Поэтому разговоры о 12" не безосновательны.

Если говорить о бюджетных аппаратах, то там в первую очередь экономия на динамике и трансформаторах. Так о каком хорошем звуке идет речь?

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8225
  • Репутация: +5485/-121
  • Mojo-Head
Re: Нужна помощь в выборе лампового комбика
« Ответ #14 : Февраля 24, 2023, 22:12:03 »
2. Peavey ValveKing 112 вот то ли мечта то ли дрисня. вообще не понимаю - клин реально теплый и приятный, или коробочный, бубнящий и ватный.. вживую не слушал пока, возможно это все проблемы и решит

Зависит от ценника.
У нас они на вторичке бывают по цене комплекта ламп, у самого была башка вэлвкинг 100. За 120 евро (ну сейчас уже подороже) очень круто, да ещё и с пружинным ревером. Но за 40тр-дрисня.