Автор Тема: О Klon Centaur и его копиях  (Прочитано 79395 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #225 : Сентября 01, 2017, 21:59:34 »
нонейм, что ты несешь вообще? Какое твое дело как люди делают бизнес?

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4913
  • Репутация: +4536/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #226 : Сентября 01, 2017, 22:01:58 »
Musicwalk, осень же ;D

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #227 : Сентября 02, 2017, 12:27:29 »
нонейм, что ты несешь вообще? Какое твое дело как люди делают бизнес?
Если бы от этого "бизнеса" (я про сам феномен бизнеса - вообще)  моя жизнь  и жизнь планеты, не ухудшалась (хотя бы), мне было бы всё равно.
А так - нет.

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #228 : Сентября 02, 2017, 23:35:25 »
нонейм, пробный ход продаж... внешний дизайн вообще не тема BJF ) Сделал партию, продал за месяц, понял, что народ желает еще. Продал за полгода, понятно, что аналоги дешевле людям интереснее или что-то еще. У BJF бизнес - 2 человека, муж и жена. Бьорн паяет, жена красит корпуса, идиллия )
У этой семьи есть какая-то тайна. Бьорн паяет не очень, она красит так себе, а в результате получаются хорошие педали.  :)

... и добавил:

"Вот, одно видео нашел с KCM-OD. Правда, более ранняя версия - 7.5. Звучит вполне неплохо. Еще на видео много полезных комментариев.  :)"

Что то, не очень.  Динамика есть, ( основное преимущество Кентавра перед обычными овердрайвами),  но спектр искажений не греет  ???
  Получается  Кентавр Кентавру - рознь... :hmmm:

И потом, звук в байпасе и включенный, исходная фактура звука,довольно сильно отличаются.  В хорошем  Клоне, чистый звук просто обогащается красивыми (музыкальными) гармониками, но не меняет своей первичной фактуры.
  А здесь звучит как буд - то обычный  овердрайв, но с повышенной динамикой.

... и добавил:
 А пример звучания  есть ?

... и добавил:
 И в чём фишка этих  "хитрых" диодов ?  В том , что они продолжают поднимать амплитуду и при насыщении ?
..Ну так это и Д9 (и некоторые другие)  делают, и германиевые транзисторы включенные диодами.
  Но такое клиппирование , не даёт  музыкальных гармоник, и не передаёт полную динамику  исходного сигнала.
  Здесь нужна модуляция, а не "хитрые" диоды.
Фишка этих германиевых диодов заключается в том, что именно такие устанавливались в оригинальных педалях Klon Centaur. Конечно, можно использовать и другие диоды, скажем, Д9 или даже переходы германиевых транзисторов. Только во всех этих случаях звук будет несколько отличаться.
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2017, 23:50:10 от sanfi4u »

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #229 : Сентября 03, 2017, 06:44:05 »
1) У этой семьи есть какая-то тайна. Бьорн паяет не очень, она красит так себе, а в результате получаются хорошие педали.  :)

... и добавил:

2)Фишка этих германиевых диодов заключается в том, что именно такие устанавливались в оригинальных педалях Klon Centaur. Конечно, можно использовать и другие диоды, скажем, Д9 или даже переходы германиевых транзисторов. Только во всех этих случаях звук будет несколько отличаться.
!) Ну какая тайна ? Может он  паяет и не очень (хотя я сам не видел), но зато наверное креативно мыслит (бог дал) и как разработчик вполне на уровне. Вот и результат, вот и вся тайна.
2) Это понятно, я несколько про другое.
 Я в своё время и сам пришёл к  такому  выводу. что у обычных драйвов  в силу схемотхники, не хватает динамики, поэтому  хороший драйв. это тот. который передаёт адекватно динамику и экспресию   звукоизвлечения.
  И попытка поднять динамику с помощью германиевых диодов и прочее, меня не удовлетворила.  Я делал куда более  мудрёные и экзотичные схемы псевдодинамических ограничителей, чем обычно, и было конечно лучше и интереснее, но всё же не совсем то что нужно.
  И тогда я зашёл с другой стороны проблемы, и понял что динамику чистого сигнала, но в перегрузе, можно сохранить с помощью модуляторов. а не смесителей.
 И был у меня макетный образец перегруза а-ля Кентавр,, он звучал просто обалденно за счёт полной динамики, и кое чего ещё..  Но так и остался в макете. А сейчас я этим не занимаюсь, и показать мне нечего, хотя  основу схемы конечно помню.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2017, 06:52:36 от нонейм »

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #230 : Сентября 03, 2017, 08:59:50 »
!) Ну какая тайна ? Может он  паяет и не очень (хотя я сам не видел), но зато наверное креативно мыслит (бог дал) и как разработчик вполне на уровне. Вот и результат, вот и вся тайна.
2) Это понятно, я несколько про другое.
 Я в своё время и сам пришёл к  такому  выводу. что у обычных драйвов  в силу схемотхники, не хватает динамики, поэтому  хороший драйв. это тот. который передаёт адекватно динамику и экспресию   звукоизвлечения.
  И попытка поднять динамику с помощью германиевых диодов и прочее, меня не удовлетворила.  Я делал куда более  мудрёные и экзотичные схемы псевдодинамических ограничителей, чем обычно, и было конечно лучше и интереснее, но всё же не совсем то что нужно.
  И тогда я зашёл с другой стороны проблемы, и понял что динамику чистого сигнала, но в перегрузе, можно сохранить с помощью модуляторов. а не смесителей.
 И был у меня макетный образец перегруза а-ля Кентавр,, он звучал просто обалденно за счёт полной динамики, и кое чего ещё..  Но так и остался в макете. А сейчас я этим не занимаюсь, и показать мне нечего, хотя  основу схемы конечно помню.
1.Как известно Бьорн заливает свои печатные платы чем-то типа эпоксидки. Но нашлось несколько не в меру любопытных граждан, которые расковыряли свои педали и опубликовали фото. Я вам не советую туда смотреть, чтобы не разочаровываться. Но звучат педали от BJFe действительно хорошо. 
2. Иногда для приготовления хорошего блюда, не обязательно придумывать новый рецепт. Вполне достаточно просто купить хорошие продукты и качественно все приготовить. Примерно это сделал Nordvang. Звучит очень хорошо. И с динамикой там все в порядке.


https://www.youtube.com/watch?v=UkIhJWrSVYM

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #231 : Сентября 03, 2017, 09:17:47 »
1.Как известно Бьорн заливает свои печатные платы чем-то типа эпоксидки. Но нашлось несколько не в меру любопытных граждан, которые расковыряли свои педали и опубликовали фото.
1а.Я вам не советую туда смотреть, чтобы не разочаровываться. Но звучат педали от BJFe действительно хорошо. 
2. Иногда для приготовления хорошего блюда, не обязательно придумывать новый рецепт. Вполне достаточно просто купить хорошие продукты и качественно все приготовить. Примерно это сделал Nordvang. Звучит очень хорошо. И с динамикой там все в порядке.

3)
https://www.youtube.com/watch?v=UkIhJWrSVYM
1) Я кстати в конце  своего  марафона, тоже пришёл к тому. чтобы интересные разработки\ схемы надёжно изолировать от "любопытных". И не для того чтобы мой  кошёлёк был толще. а для того, чтобы на этом не паразитировали всякие хомячки-"производители".  Не терплю паразитов в обществе. Их и так стало выше крыши.  Я уж лучше подарю свой эксклюзивный продукт какому нибудь достойному человеку\музыканту. чем если на моих разработках будут паразитировать барыги от ....
1а) А что там смотреть. если у него схема в маленькой коробочке.? Понятно что там откровений не будет, если только не smd-компоненты, коих можно разместить куда больше. и сделать что то более интересное.  Просто тщательно выверенная и сбалансированная схема.
Мои схемы требуют рэковых размеров,. ибо там полно всякого-разного и кроме традиционных компонентов. Всякие-разные электромеханические и прочие преобразователи и звуковые\модуляторные  трансформаторы. Так что мы с ним не конкуренты.
 Если я когда нибудь снова займусь этим . то только эксклюзивный вариант. Не для массового применения. В основном для студий. а не для концертных музыкантов.  Деньги я уж заработаю как нибудь по другому.
2) Когда я экспериментировал, у меня тогда не было интернета, и многое приходилось придумывать\додумывать самому.
И не могу сказать что я расстроен , от того, что не имел доступа к мировой информации о гитарных эффектах.
Скорее наоборот, это развило во мне хорошую креативность и гибкость,  в подходе к делу.
3) что то не впечатлило. Искажения грубые, и не музыкальные.
Хотя возможно дело не в педальке . а в руках чела, демонстрирующего её возможности.
Он больше бла-бла-бла, чем раскрывает потенциал педали.
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2017, 09:23:47 от нонейм »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4913
  • Репутация: +4536/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #232 : Сентября 03, 2017, 09:18:19 »
sanfi4u, не корми  тролля. Оно тут ходит по разным темам и поёт везде одну и ту же песню: «да я... да у меня... но в прошлом... но уже не занимаюсь... но показать нечего...»

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #233 : Сентября 03, 2017, 09:21:53 »
sanfi4u, не корми тролля. Оно тут ходит по разным темам и поёт везде одну и ту же песню: «да я... да у меня... но в прошлом... но уже не занимаюсь... но показать нечего...»
Если ты тупишь и не видишь очевидное, то я тебе ничем помочь не могу. сорри. ???
Бегаешь за мной по темам и трындишь одно и то же. что я тролль  :pozor:
может на себя лучше посмотреть ?
« Последнее редактирование: Сентября 03, 2017, 09:27:52 от нонейм »

Оффлайн trengtor

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4913
  • Репутация: +4536/-13
  • Диванный блюз-блендер
    • Ремонт [комбо]усилителей и педалей эффектов, в т.ч. бутиковых
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #234 : Сентября 03, 2017, 09:34:33 »
Бегаешь за мной по темам и трындишь одно и то же. что я тролль  :pozor:
может на себя лучше посмотреть ?

Ай-яй-яй, ленивца Сида никто не любит и все его тропят по всем темам Гитарплеера, чтобы уличить в троллинге.
Ты прям как тот несчастный пациент в анекдоте:

– Доктор, меня никто не замечает!
– Следующий!

Оффлайн нонейм

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 464
  • Репутация: +196/-21
  • Подпись под аватаром
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #235 : Сентября 03, 2017, 10:05:20 »
Ай-яй-яй, ленивца Сида никто не любит и все его тропят по всем темам Гитарплеера, чтобы уличить в троллинге.
Ты прям как тот несчастный пациент в анекдоте:

– Доктор, меня никто не замечает!
– Следующий!
Ленивца ?  Столько, сколько я сделал и какого качества ( идеи и  разработки),  в этом направлении, даже - не снилось, в самом фантастическом сне,  никому из ваших  местных и забугорных ахфторитетоф.
Но мне незачем это доказывать тебе, и  подобным субьектам.
  Это бессмысленно и вредно для здоровья )
  Будь здоров.

 Всем до среды !

Оффлайн Boutique-Tone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Репутация: +263/-94
  • Всех благ ®
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #236 : Сентября 04, 2017, 16:40:19 »
1.Как известно Бьорн заливает свои печатные платы чем-то типа эпоксидки. Но нашлось несколько не в меру любопытных граждан, которые расковыряли свои педали и опубликовали фото. Я вам не советую туда смотреть.

Сейчас большая часть его педалей в виде моделей Bearfoot не имеют никакой заливки. Вообще она не эпоксидная, это какой-то вид резины ) Я сам хотел снять со своего Dyna Red Distortion эту резину. Но пайка не его конек, это точно. А покраска очень быстро изнашивается под ногами... но звучат эти педали отлично.

Кто прячет как может, или не прячет. Корниш не разрешает даже стикер оторвать ))) Часто прячут, чтобы не поймали и не упрекнули в клонировании )

Оффлайн sanfi4u

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 482
  • Репутация: +71/-0
  • Epiphone EB-3 Bass
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #237 : Сентября 05, 2017, 00:04:40 »
Сейчас большая часть его педалей в виде моделей Bearfoot не имеют никакой заливки. Вообще она не эпоксидная, это какой-то вид резины ) Я сам хотел снять со своего Dyna Red Distortion эту резину. Но пайка не его конек, это точно. А покраска очень быстро изнашивается под ногами... но звучат эти педали отлично.

Кто прячет как может, или не прячет. Корниш не разрешает даже стикер оторвать ))) Часто прячут, чтобы не поймали и не упрекнули в клонировании )
Bearfoot  - это педали американского производителя, сделанные по мотивам BJFe. По сути дела - клоны. Схемотехника близкая, но реализация совсем другая. Разводка платы, компоненты.
Что касается Бьорна, то я думаю, что в третьем классе школы электронные устройства собирают лучше. Качество сборки, качество покраски - просто ниже плинтуса. Но прикол заключается в том, что звучат они действительно хорошо. Лучше, чем Bearfoot. Во всяком случае те, c которыми мне удалось пообщаться.
А что касается всех этих эпоксидно-резиновых покрытий, перевернутых плат и т.д., то чаще всего главный секрет заключается в том, что секрета никакого за забором нет. Или секрет состоит в том, что массово выпущенные продукты продаются по бутиковым ценам. Производители по-настоящему качественных педалей, как правило, ничего не скрывают. Наоборот, они охотно показывают то, что сделали. Вы без проблем найдете фото внутренностей педалей от Kingsley, SIB, Buffalo FX, Nordvang и т.д. 

Оффлайн Boutique-Tone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2137
  • Репутация: +263/-94
  • Всех благ ®
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #238 : Сентября 05, 2017, 15:14:08 »
sanfi4u, Bearfoot чаще всего на тему оригинальных моделей BJF, но есть и точные копии, которые даже сам Бьорн приезжает проверять и "доводить".

Про "спрятать" согласен. Чуть выше писал об этом.  Проще скопировать, спрятать и придумать историю о том, что ты сам все это "изобрел" ) 

Оффлайн Musicwalk

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3928
  • Репутация: +851/-81
  • ^_^
Re: О Klon Centaur и его копиях
« Ответ #239 : Сентября 05, 2017, 23:09:38 »
Может кто продает толковый клон?