Автор Тема: Оборудование для игры дома и на сцене  (Прочитано 2944 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн bl1nqq Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Всем привет! :)
Решил Приобрести себе более-менее нормальный звук, чтобы можно было при этом играть и дома, и на сцене (Понятно, что с подзвучкой).
Голову решил взять лампу, Engl Fireball 25
Кабинет Думаю брать либо Engl E212, либо Yerasov со спикерами V30
Всё это дело буду использовать с грелкой maxon 808.
Что думаете по набору? Играю преимущественно в тяжелых стилях.
Буду рад вашим предложениям относительно головы или кабинета ;)
« Последнее редактирование: Октября 13, 2021, 16:16:32 от bl1nqq »

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #1 : Октября 13, 2021, 17:23:56 »
Я бы исключил из цепочки кабинет как таковой. Чисто моё имхо. И зарядил бы хорошую правильную нагрузку на голову и кабсим импульсный. Что то вроде Торпеды или реактира.
Ибо:
1. Дома играть зачастую нужно в ушах (ночью даже 1 ватт не прокатит. А так - раскочегарить голову можно как надо, при этом в ушах бесшумно для окружающей среды получается играть).
2. Кабсим даёт огромное количество вариантов звучания даже всего одной головы. Это вариант для поиска звука + подбора действительно годного саунда.
3. Таскать на концерты кабинет? Ну хз. Тяжеловато. В кейсе вообще неприподьемная хрень, без кейса оббивается обо всё. Плюс - ставить на сцене микрофон, где и так долбит барабанщик, обратная связь и мусор весь лезет, до кучи помещения разные, и так далее и тому подобное. Нагрузка и кабсим (можно в одном устройстве) даст +146% к удобству и простоте подключения на каких бы то ни было площадках. Качество гитарного звука всегда на высоте и всегда предсказуемо.
4. Вероятно, возникнет желание домашней записи. Дома конечно у всех разные, но домашний вариант записи голова+кабинет+микрофоны - это всегда мучительно больно. В слепом тесте в хорошем миксе - никто никогда не отличит запись через «эталонную» цепочку и запись через цепь голова-нагрузка-кабсим

Оффлайн bl1nqq Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #2 : Октября 14, 2021, 02:28:24 »
Большое спасибо за ответ. Я почитал, посмотрел обзоры, в общем решил так и сделать. Выбираю между Torpedo CAB M+ и Torpedo Captor X. Не могу понять, стоит переплачивать, или отличия не большие.
Так же не совсем понимаю цепь подключения на сцене. Как ч понял, цепь такова: Гитара-педали-голова- Torpedo-пульт на сцене?

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #3 : Октября 14, 2021, 11:10:20 »
Большое спасибо за ответ. Я почитал, посмотрел обзоры, в общем решил так и сделать. Выбираю между Torpedo CAB M+ и Torpedo Captor X. Не могу понять, стоит переплачивать, или отличия не большие.
Так же не совсем понимаю цепь подключения на сцене. Как ч понял, цепь такова: Гитара-педали-голова- Torpedo-пульт на сцене?

По идее да. Гитара-педали-голова-торпеда. А дальше уже смотреть площадку. Хотя вариантов коммутации масса, зависит от того, что именно и в каком состоянии предоставляется на сцене. Плюс, надо смотреть по функционалу головы и торпеды, наизусть не знаю, но вероятно есть варианты раскидать сигнал и на каб (если он есть на сцене) и на линию (что б в зал уходил годный звук), а сцену подзвучивать кабом, в общем, надо пробовать в конкретных случаях разные подключения. Можно попробовать ушной мониторинг, вместо использования унылых (как правило) мониторов подзвучки на сцене, то есть в зал идёт годный саунд и в ушах тоже он же, без мусора и лишнего пердежа.

Оффлайн bl1nqq Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #4 : Октября 14, 2021, 11:29:18 »
Спасибо большое, разобрался. Планирую взять Captor X, это сразу и нагрузка, и импульсовый кабсим. Только такой вопрос, для записи есть смысл докупать звуковую карту, или с торпеды сразу в комп втыкать и писать?

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #5 : Октября 14, 2021, 11:34:04 »
bl1nqq, карту обязательно. Это тоже огромная тема для изучения, экспериментов и вариантов. На форуме есть раздел этому посвящённый. Читать не перечитать. В двух словах не расскажешь. Но карта нужна однозначно и безоговорочно.

Оффлайн bl1nqq Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #6 : Октября 14, 2021, 11:40:42 »
Понятно, очень благодарен за помощь. Пойду теперь карту выбирать  :)

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1068/-169
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #7 : Октября 14, 2021, 11:49:27 »
Я бы брал полноценную голову fireball 100. Она норм тихо для дома без всяких аттеньюаторов звучит, а если надо может ввдать полноценный звук. У меня у самого такая, играю дома в основном.

Каб нужен обязательно. У меня каб 2х12 Никогда никакие импульсы и прочие резиновые женщины не будут звучать так как каб вживую, когда сидишь и играешь у услителя с кабинетом. Двенашка это двенашка, она, сссука ДУЕТ и качает даже на небольшой громкости и ее эмуляция в мониторах или наушниках это вообще не то. Если нет другого выхода то норм конечно, но лучше иметь каб.

Если де планируетсч игра в уши, мониторы и прочий эрзац то надо брать процессор и не иметь мозг себе с лампами и коммутацией через лоадбоксы и карты. Тупо акс второй или хеликс начиная со  стомпа и все будет ок.

... и добавил:

Я вон стомп брал поиграться, вообще ок. Файерболл нормально изображает, и если покрутить ручечки, то можно добится эффекта что записанный через кабинет и микрофон усилитель, пущенный в мониторы и изображенный процессором в мониторы усилитель будет сложно отличить.
« Последнее редактирование: Октября 14, 2021, 11:55:34 от 8fanned »

Оффлайн Demon of silver

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1764
  • Репутация: +246/-5
  • Цвет кабинетов синий, играю хэви я как Паганини
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #8 : Октября 14, 2021, 11:58:42 »
Если дома кабинета хотя бы 1х12 не будет.
То какой смысл в ламповой голове?

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1068/-169
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #9 : Октября 14, 2021, 12:17:24 »
Если дома кабинета хотя бы 1х12 не будет.
То какой смысл в ламповой голове?

Именно так! Если планируется играть через мониторы или уши то процессор это лучшее решение.

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #10 : Октября 14, 2021, 12:26:06 »
Именно так! Если планируется играть через мониторы или уши то процессор это лучшее решение.

Исходя из каких соображений, процессор - это лучшее решение? ;D

Оффлайн VaDeR

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2057
  • Репутация: +325/-48
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #11 : Октября 14, 2021, 12:36:32 »
у меня дома бульдозер, кабинеты 112 и 412 и реактир
но большую часть времени (98%) играю во Fractal FM3 и мониторы

хотя бульдозер неплохо звучит даже на малой громкости, но в проц удобнее и звук того же бульдозера накрутить не составляет труда + море любых эффектов, свобода от педалборда его проводов потерь при коммутации и дополнительных емкостей которые изменяют первоначальный сигнал усилителя до неузнаваемости

Оффлайн bl1nqq Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 73
  • Репутация: +5/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #12 : Октября 14, 2021, 12:39:59 »
Если использовать спикерсим, то как минимум намного меньше заморочек со всем этим барахлом. Таскать кабинет по клубам уже пробематично, а выстроить нормальный звук для записи в комнате ещё интереснее. Со спикерсимом таких заморочек нет. Понятно, что звук будет хуже, чем с правильно снятого кабинета, но думаю не настолько критичный, можно и потерпеть. Зато время, которые я бы тратил на постоянную настройку-перевозку кабинета, я лучше потрачу на свою игру  :)
Если дело дойдёт до уровня стадионов, то понятно, что спикерсим и рядом не стоял. Но к тому моменту думаю уже появится возможность поменять оборудование ;)

Оффлайн fed13fed

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1891
  • Репутация: +219/-105
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #13 : Октября 14, 2021, 12:54:55 »
bl1nqq, правильно настроенный импульс кабинета = звук неотличимый от кабинета фанерного. А насчёт стадионов – тут тоже можно поспорить. Уже давно развеян миф о стене кабинетов за спиной гитариста :crazy:
Вся эта гигантомания по 150 ваттным усилкам и фулл-стекам в хрущевке, как и цифровая эра программного моделирования звука - это всё разные взгляды разных людей в разных условиях.
Конечно, тема скатится в холивар и попоболь, как и предыдущие 18754478975425 таких же тем на ГП. Совет только один – пробуйте на личном опыте. Нет таких устройств и сетапов, которые бы удовлетворили все потребности большинства гитаристов разом. Покупайте ламповые головы, покупайте процессоры, кабинеты и кабсимы. Экспериментируйте. Никто кроме вас самих не знает что есть субъективно «хорошо» и «плохо».

Оффлайн 8fanned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3254
  • Репутация: +1068/-169
Re: Оборудование для игры дома и на сцене
« Ответ #14 : Октября 14, 2021, 13:06:20 »
bl1nqq, правильно настроенный импульс кабинета = звук неотличимый от кабинета фанерного. А насчёт стадионов – тут тоже можно поспорить. Уже давно развеян миф о стене кабинетов за спиной гитариста :crazy:
Вся эта гигантомания по 150 ваттным усилкам и фулл-стекам в хрущевке, как и цифровая эра программного моделирования звука - это всё разные взгляды разных людей в разных условиях.
Конечно, тема скатится в холивар и попоболь, как и предыдущие 18754478975425 таких же тем на ГП. Совет только один – пробуйте на личном опыте. Нет таких устройств и сетапов, которые бы удовлетворили все потребности большинства гитаристов разом. Покупайте ламповые головы, покупайте процессоры, кабинеты и кабсимы. Экспериментируйте. Никто кроме вас самих не знает что есть субъективно «хорошо» и «плохо».

Не совсем так. Как ты импульс не настраивай, он все равно не будет звучать как фанерный кабинет. Он будет звучать как фанерный кабинет, снятый микрофоном и пущенный в мониторы. А это две большие разницы - звук непосредственно из каба, или из монитора.

Конечно надо все соотносить с условиями проживания. В советских панельках, без звукоизоляции телевизор бабушки-соседки слышно, не то что каб.

Если надо играть в мониторы то проц лучше, чем усилок с кабсимом. Звучит также, работает без компа, настроек до жопы, эффекты там, усилителей куча. А файерболл с кабсимом это тупо файерболл. Стоит при этом сэт - усил + торпеда + карта как топовый проц.

В целом я бы рекомендовал иметь и то и то. И усилитель с кабом и проц,