Автор Тема: Обсуждение neural DSP quad cortex  (Прочитано 62447 раз)

Александр Кожанов и 2 Гостей просматривают эту тему.

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #495 : Марта 09, 2024, 15:33:07 »
Да ты чо. Надо же оправдать свой мозжечок, что потратил 200к на херню.

Нет, ну насчёт "потратил на херню" - это перебор. Точно такой же перебор, как "звучит неотличимо от лампы".

Неотличимо? И да, и нет.

Если сравнивать систему "процессор с импульсами" с системой "лампа с кабинетом", который стоит в тон-зале, снимается микрофоном, и к нам в аппаратную приходит в пульт и выводится в колонки - да, звук становится уже более-менее похож, особенно, если навернуть рубилова. месилова, и прочего ЕБШ. С той лишь разницей, что динамик нелинеен, а импульс статичен. Но этим различием можно пренебречь. Опять же, испытуемый может не слышать разницы в силу малого опыта (не понимая, что именно нужно слушать) или недостаточно развитого слуха. Есть же люди, которые не слышат разницы между ольхой и ясенем, между ХБ и гибсоном. Так и здесь. Впрочем, и этим различием можно пренебречь.

Следовательно, полностью надо говорить так: процессор звучит почти неотличимо от лампы, которую ты не слышишь, а слышишь сигнал, снятый с неё микрофоном. С поправкой на то, что всё равно звучит не идентично, импульс работает менее натурально, и ты немного глухой.

Ах, да, и сила веры. Чем её в тебе больше, тем меньше разницы с лампой. Но это уже больше лежит в плоскости духовной семинарии.

Но и 200к тоже было потрачено не на херню.
Во-первых, легче и компактнее. Неоспоримый плюс. Можно играть в наушниках. Убийственный плюс. Тряски, ударов, нестабильного напряжения - не боится. Снова плюс. В принципе, более надёжен и стабилен, чем ламповая дура. Снова плюс. А то мы помним эту историю, как у Джона Майера в туре сломался на сцене дамбл посреди песни. Хорошо, что он возил с собой несколько дамблов, и техники тут же вытащили другой, и заменили. Но не у каждого из нас есть несколько дамблов. Опять же, чтоб играть во всех существующих жанрах и стилях музыки, тебе нужны разные усилители, а точнее, пять: меса, энгл, пиви, рэндалл, и СЛО. Купить это всё суммарно выльется как минимум в полмиллиона, мамка столько не даст. Да и ставить их дома некуда. А тут всего 200 тысяч, при этом сэкономил ещё и на педалборде. Снова плюс.

Перевешивают ли эти плюсы ту разницу (или неотличимость) в звучании, о которой я писал абзацем выше, со всеми поправками и допущениями? Каждый принимает для себя это решение сам.

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #496 : Марта 09, 2024, 15:33:17 »
sugamort, мой FRFR - нейтральный динамик. Кабинет - импульс - в процессоре настроен . Итоговый звук в динамике . В итоге это все звучит крайне близко с ламповой головой в кабинет . Понимаешь ? И пофиг мне на технические тонкости, главное - результат .

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3570
  • Репутация: +731/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #497 : Марта 09, 2024, 15:35:36 »
Я говорю координально о другом. Во-первых - что значит оправдывать 200? У меня второй кортекс уже, первый вынужден был продать на небольшой срок в связи форс мажором, и чуть позже второй купил. Во-вторых - уже охотно на грубость переходить  ;D … ты ….л?? Я тебе говорю русским по белому - у меня на базе есть ламповые стеки - головы и кабинеты - то есть есть выбор играть в аналог, или кортекс, и я играю в FRFr через кортекс, потому что он звучит практически один в один, что 6505 железный. Сечешь ? Ты сам лично будучи там хрен отличишь где лампа, а где кортекс я тебе 200% даю . Особенно в миксе.

... и добавил:

 А на планеты твои мне вообще ср…, я очень не люблю паладины ! Совсем !

Уважаемый васян, ты понимаешь, что ты культурно выражаясь, нагло обманываешь меня и всех окружающих, сударь? :pardon:

Заявления, что эмулятор микрофона = гитарному кабинету. Можно втирать бабушке и дедушке  :grand_rocker:

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #498 : Марта 09, 2024, 15:38:31 »
Уважаемый васян, ты понимаешь, что ты культурно выражаясь, нагло обманываешь меня и всех окружающих, сударь? :pardon:

Заявления, что эмулятор микрофона = гитарному кабинету. Можно втирать бабушке и дедушке  :grand_rocker:

 :pozor:
 Вот здесь (конец ролика) слышишь разницу между месой, и снятой кортексом месой ?
https://youtu.be/hndfrDHlB-0?si=z3T7XiELm4IrJkWO

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3570
  • Репутация: +731/-305
  • Нестабильный ясень
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #499 : Марта 09, 2024, 15:39:10 »
sugamort, мой FRFR - нейтральный динамик. Кабинет - импульс - в процессоре настроен . Итоговый звук в динамике . В итоге это все звучит крайне близко с ламповой головой в кабинет . Понимаешь ? И пофиг мне на технические тонкости, главное - результат .

Что такое "нейтральный динамик"? Ты даже не понимаешь что такое фрфр?

Да впрочем действительно какая разница. От эмулятора микрофона фрфр НЕ СПАСАЕТ.   :sarcastic:

Ну да, прикинься шлангом, что тебе пофиг на технические тонкости. Оно же звучит не отличимо от лампы, оооо, уууу, аааа  :angel:

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #500 : Марта 09, 2024, 15:40:11 »
Что такое "нейтральный динамик"? Ты даже не понимаешь что такое фрфр?

Да впрочем действительно какая разница. От эмулятора микрофона фрфр НЕ СПАСАЕТ.   :sarcastic:

Ну да, прикинься шлангом, что тебе пофиг на технические тонкости. Оно же звучит не отличимо от лампы, оооо, уууу, аааа  :angel:
Слышишь разницу ?
https://youtu.be/hndfrDHlB-0?si=z3T7XiELm4IrJkWO

... и добавил:

nout,
 Что на счет этого скажешь ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 15:48:18 от Владимир Ли »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #501 : Марта 09, 2024, 15:48:18 »
sugamort, мой FRFR - нейтральный динамик

Я знаю, что такое ФЫРФЫР, я себе даже сделал такой.
Кстати, в соседней теме мне долго рассказывали про то, что есть нейтральные ФЫРФЫРы для лохов, а есть Те Самые, которые есть только у известных блогеров и писавшего мне автора - с гитарным динамиком внутри. Ну какбэ не совсем гитарным,  диапазон у него несколько пошире, но всё равно он гитарный, потому что сделан под маркой Celestion.

Так что аккуратнее с ФЫРФЫР, может оказаться, что нейтральный динамик "никогда не даст такого звука как правильный гитарный FRFR" :D :D :D

Цитировать
Кабинет - импульс - в процессоре настроен

Давайте я ещё одну аналогию приведу. Есть яблоко. Мы взяли это яблоко, пропустили через соковыжималку, потом процедили, отсеяли твердые фракции. Потом выпарили воду. К оставшемуся концентрату добавили сахара, загуститель, краситель, "ароматизатор, идентичный натуральному", расфасовали  по пакетикам, и продали. Купивший принёс его домой, смешал с водой, налил в стакан, пьёт и радуется: эх, хорош сочок. Неотличим от настоящего яблока.

Яблоко здесь - это динамик. Разведённый водой концентрат - это импульс. Идентично?

Цитировать
И пофиг мне на технические тонкости

Об этом я тоже писал.
Религиозная экзальтация заставляла людей не чувствовать боли, когда их живьём на кострах жгли. А здесь всего лишь звуковая разница. Конечно, вы её никогда не услышите, за вас всё слышит Символ Веры  :D :D :D

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #502 : Марта 09, 2024, 15:48:39 »
nout,
Что на счет этого скажешь ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk

... и добавил:

sugamort,
Ок, ладно . Что скажешь на счет этого ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk

... и добавил:

В самом конце мужик снимет профиль своего плекси

... и добавил:

8:25

... и добавил:

sugamort,
Давай с другой стороны зайцем. Мы приходим на базу, подключаемся, берешь гитару - играешь на стеке. Потом снимаем профиль кортексом, или ищем такой же пресет - играешься. Слышишь, что все звучит максимально близко. Ты дальше будешь мне там рассказывать техническую часть ? ;D
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 15:54:46 от Владимир Ли »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #503 : Марта 09, 2024, 16:11:52 »
sugamort,
Ок, ладно . Что скажешь на счет этого ?
https://youtu.be/SltDUGzzSxU?si=u6-1KtOBNAl0IpLk

Скажу то же самое, что уже говорил выше.
Зрителю ролика предлагают сравнить звук процессора не с реальным усилителем, а с ЗАПИСЬЮ реального усилителя, произведённой микрофоном. С такой поправкой звуки похожи. Но если в момент создания этого ролика оказаться рядом с этим блогером, и послушать звук усилителя ушами по воздуху - не с микрофона в колонках, а непосредственно из кабинета - то окажется, что процессор звучит очень ощутимо не так же.

Цитировать
Слышишь, что все звучит максимально близко. Ты дальше будешь мне там рассказывать техническую часть ? ;D

Я вчера три часа провёл на репе, сравнивая новые экспериментальные режимы работы мощников в своём процессоре.
Я буду рассказывать про техническую часть, я в ней живу.

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #504 : Марта 09, 2024, 16:26:29 »
Скажу то же самое, что уже говорил выше.
Зрителю ролика предлагают сравнить звук процессора не с реальным усилителем, а с ЗАПИСЬЮ реального усилителя, произведённой микрофоном. С такой поправкой звуки похожи. Но если в момент создания этого ролика оказаться рядом с этим блогером, и послушать звук усилителя ушами по воздуху - не с микрофона в колонках, а непосредственно из кабинета - то окажется, что процессор звучит очень ощутимо не так же.

Я вчера три часа провёл на репе, сравнивая новые экспериментальные режимы работы мощников в своём процессоре.
Я буду рассказывать про техническую часть, я в ней живу.
Вот, молодец ) . А я тебе говорю со стороны того мужика , там я своими ушами слышу , что ни фига не существенная разница на самом деле !  ??? Потому что я уже много раз был в студии непосредственно при сравнении  ???

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #505 : Марта 09, 2024, 16:47:39 »
я уже много раз был в студии непосредственно при сравнении

Я же не зря сказал, что я в этом живу. У меня студия дома :D :D :D
Я играю и туда, и сюда, и в лампу, и в цифру.. И разница между процессором в мониторах и кабинете по воздуху, конечно же, слышна.

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #506 : Марта 09, 2024, 16:49:52 »
Я же не зря сказал, что я в этом живу. У меня студия дома :D :D :D
Я играю и туда, и сюда, и в лампу, и в цифру.. И разница между процессором в мониторах и кабинете по воздуху, конечно же, слышна.
А что смешного ? Разница с каким процессором слышна? К примеру, у прошлого моего процессора - Хеликс - существенная была - продал, не понравился. У кортекс , и у фрактала (у напарника акс 2 ) - очень не существенная.

... и добавил:

 Я же не говорю, что на диване сидишь , и фигней маешься. Я тебе конкретно тут про КОРТЕКС пишу. Ну и фрактал тоже отличные процессоры.
« Последнее редактирование: Марта 09, 2024, 16:53:07 от Владимир Ли »

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #507 : Марта 09, 2024, 16:53:11 »
Разница с каким процессором слышна?

Ну, в общем-то, с любым.
Например, с тем, что у меня в подписи - st.Rock Amperium Live

Оффлайн Владимир Ли

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2591
  • Репутация: +1059/-4
  • Громилы мыли морг, а роза упала на лапу Азора.
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #508 : Марта 09, 2024, 16:57:43 »
Ну, в общем-то, с любым.
Например, с тем, что у меня в подписи - st.Rock Amperium Live
Ну тогда ты сможешь написать , что ты ушами со стороны того мужика слышишь существенную разницу , когда сравнишь кортекс с ампом.  ;)

Онлайн sugamort

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2222
  • Репутация: +733/-11
  • за мир в королевстве! за короля и страну!
Re: Обсуждение neural DSP quad cortex
« Ответ #509 : Марта 09, 2024, 17:08:27 »
Ну тогда ты сможешь написать , что ты ушами со стороны того мужика слышишь существенную разницу , когда сравнишь кортекс с ампом.  ;)

Мы с вами ни до чего не договоримся, наш спор, к сожалению, неконструктивен (не спор даже, а обмен одними и теми же репликами) - вы, как влюблённый юноша с пьяными от эндорфинов глазами, ходите и твердите, что ваша любовь богическая и нитакая. Вам говорят: ну ладно, обычная же девка, но вы с жаром восклицаете: да нет же! Влюблённого сердца всевидящий взор видит всё намного лучше вашего. Она особенная.

Это проходит. Со временем эндорфины заканчиваются, и вы начинаете замечать. Что она храпит по ночам. Журчит в туалете - как-то совсем не богически. Некрасиво кривит рот, когда смеётся. И зубы у неё кривоватые, некрасиво..

Единственный способ узнать истину - это собраться и потыкать руками и ушами, но, буду честен, мне чудовищно не хочется ехатьк вам в Петербург, таща на горбу свои комбик и гитару. Вроде и недалеко, 4 часа на сапсане, но лень :D :D :D

Так что каждый останется при своём мнении. До поры, когда это мнение изменится.