Автор Тема: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)  (Прочитано 48484 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13765
  • Репутация: +1820/-43
  • Зарегистрированный
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #180 : Декабря 09, 2023, 17:37:09 »
Чтобы блюдо не было пресным, повар добавляет в него соль, перец и уксус.
Чего именно и сколько - это делается на вкус ;)
не, это понятно, я именно про асимметрию с диодом в инвертированный вход параллельно конденсатору. В чём разница в звучании в сравнении с обычной диодной асимметрией, когда после ОУ на землю разными диодами в плечах

Оффлайн nout

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3120
  • Репутация: +600/-296
  • Нестабильный ясень
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #181 : Декабря 09, 2023, 19:01:25 »
не, это понятно, я именно про асимметрию с диодом в инвертированный вход параллельно конденсатору. В чём разница в звучании в сравнении с обычной диодной асимметрией, когда после ОУ на землю разными диодами в плечах

В этих педалях (на ОУ) симметричное ограничение сигнала. Это определённо иное "ощущение" звука чем асимметричное.

Такие эпитеты применимы как "читаемость", "открытость", "резкость", "глубина", "чёткость" - и у каждого своё. Кому симметрия заходит лучше, кому асимметрия.

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13765
  • Репутация: +1820/-43
  • Зарегистрированный
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #182 : Декабря 09, 2023, 19:46:15 »
nout, симметрия - асимметрия в ограничении - это понятно, вопрос о другом был

Оффлайн Konceragen

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3910
  • Репутация: +1129/-50
  • fan club-(Trapped Under Ice)-hardcore
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #183 : Декабря 09, 2023, 19:54:27 »
Звучит как фуз какой то

https://youtu.be/hnW-hAabF_g?si=FFO38iMiYSef16iM

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #184 : Декабря 09, 2023, 22:48:47 »


на родной звук АВТ-50 МТ-2 не похож. At the Gates не миксили, а последовательно включали МТ-2 с минимальным гейном в НМ-2 (или наоборот? забыл уж...) Настроек гитарист не помнит, и я сколько не пробовал похожего так и не получил.  :) Видимо, транзисторный Пивик и каб с разношёрстными 12" и 10" динамиками повлиял сильнее на конечный результат)))

hm-2 с минимум гейна в mt-2, дальше импульс, какой то redwirez
« Последнее редактирование: Декабря 09, 2023, 22:55:41 от sinister »

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2360/-17
  • Atypique
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #185 : Декабря 10, 2023, 01:06:09 »
Цитировать
В чём разница в звучании в сравнении с обычной диодной асимметрией, когда после ОУ на землю разными диодами в плечах

Как работает ОУ?
При малых входных сигналах он выдаёт стерильный синус.
При увеличении входного сигнала он выдаёт симметричные трапеции,
При дальнейшем увеличении входного сигнала он выдаёт просто меандр.
Никакого mojo в его работе нет.

Лампы же перегружаются гораздо интереснее (здесь анодные сигналы 12АХ7) ;):




Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8222
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #186 : Декабря 10, 2023, 15:23:21 »
т.е. одна половинка сигнала будет  ограничиваться об землю, а вторая - включением на инвертированны вход ОУ? 🤔
Первый раз такой мод встречаю, обычно асимметрию делали прям на месте D003-D0004 разными диодами или влючением в разных плечах соответственно одного и двух диодов последовательно.
В чём прелесть именно такого схемного решения?
Я видимо первый, на этом форуме как минимум, додумался делать такое ограничение в своём моде Джекхаммера. Так вот, смысл в том, что в соответствии с теорией о среднем уровне, середина синусоиды начинает смещаться к питанию или земле (в зависимости от направления диода), и в итоге получается, что одна полуволна очень сильно искажена, а другая наоборот, очень чистая, несущая информацию о динамике и артикуляции, плюс сама глубина плавания середины зависит от динамики на входе, в сумме получается перегруженный, но динамичный и разборчивый звук, хорошо передающий разницу втыкаемого в педаль. Правда, я включаю так, чтобы по прохождении нескольких каскадов одна и та же полуволна была "чистой". В схеме митолзоны достаточно включать в одинаковом направлении. Однако в лампе подобное происходит то для одной полуволны, то для другой.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 15:36:04 от Rolly »

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13765
  • Репутация: +1820/-43
  • Зарегистрированный
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #187 : Декабря 10, 2023, 22:21:17 »
Rolly, спасибо, добрый человек, разъяснил :good:

... и добавил:

hm-2 с минимум гейна в mt-2, дальше импульс, какой то redwirez
ага, похоже получилось.
Я-то всё это добро в усь втыкал с кабом 4*12, на выходе было другое  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2023, 22:23:19 от painful »

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8222
  • Репутация: +1833/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #188 : Декабря 10, 2023, 23:40:17 »
painful, если диоды D003-D004 останутся, всю прелесть могут срезать, если один выпаять, то будет норм, однако уровень возрастёт и возможно будут перегружаться последующие ОУ, формирующие выходную АЧХ. Для избежания этого можно один диод выпаять и заменить его просто резистором для получения делителя вместе с R033.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8013
  • Репутация: +2360/-17
  • Atypique
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #189 : Декабря 11, 2023, 02:00:33 »
Цитировать
уровень возрастёт и возможно будут перегружаться последующие ОУ

Сохранить прежние размахи сигналов, но получить существенный эффект в плане оживления звука получается, если заменить 2 кремняшки на 4 гермашки с переключаемой конфигурацией: (2 + 2) либо (1 + 3) ;)

Оффлайн Mike_lateM

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 228
  • Репутация: +500/-1
  • qwerty
Re: обзор Boss MT2 Metal Zone. Да, а почему бы и нет? :)
« Ответ #190 : Декабря 11, 2023, 02:34:38 »
на родной звук АВТ-50 МТ-2 не похож.
не, там был вопрос был по hm-2 при средних положениях ручек.

... и добавил:

At the Gates не миксили, а последовательно включали МТ-2 с минимальным гейном в НМ-2 (или наоборот? забыл уж...) Настроек гитарист не помнит, и я сколько не пробовал похожего так и не получил.  :) Видимо, транзисторный Пивик и каб с разношёрстными 12" и 10" динамиками повлиял сильнее на конечный результат)))
угумс. чуть полазил по интернетам, нашел вот такого чувака:
https://youtu.be/IZXXj7At47g?si=059RJeBw-S6xreNF
он hm-2, c  дисторшном на минимуме и ручками громкости/тембра на максимуме, подключает в mt-2. правда между ними использует ещё какую-то приблуду двиную

... и добавил:

хотя нет. вот он отписался в комментах, что педали он таки миксует (видимо та приблуда чёт вроде микшера сигналов):
« Последнее редактирование: Декабря 11, 2023, 03:13:39 от Mike_lateM »