Автор Тема: Однако Bogner рулит!  (Прочитано 30723 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #60 : Февраля 02, 2006, 11:45:02 »
На счет схемы - все ОК, только на счет "лишней детали" :) Ты уверен что у тебя переменник качественный? Оторвется движок и повиснет сетка... Так что желательно.

Все остальное ОК. Эквалайзер "качалка"?

Ну и анодки маловато, надо бы вольт 250 хотя бы, при меньшей мылит слишком сильно :( Для меня идеально 300-320В на 3-4 каскадах.

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #61 : Февраля 02, 2006, 16:54:00 »
Так эту "лишнюю деталь" я на такой всякий случай и приделал.
С анодкой именно такой я и делал. И ничего не мылит, даже при указанных кондерах.
Перегруз очень сбалансированный сам по себе, так что "качалки" достаточно. Никто не мешает приделать маршаловский (или даже 31-полосный график), но сути дела это не меняет.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #62 : Февраля 02, 2006, 17:07:37 »
Не, я  просто уточнил, без издевок :) Все ОК. Ну а на счет мыла - было такое. Собрал в Богучаровском СТП-4 :) Там 160В анодки, мылило Поднял умножителем до 250, стало получше. Потом вообще переделал на внешнее питание.

Оффлайн Lekxs

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 908
  • Репутация: +122/-14
  • увлекаюсь гитарой,.. даже иногда играю
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #63 : Февраля 03, 2006, 07:22:20 »
Цитата: Crypt
D7, как бы оно и так, только Ecstasy не заменяет Uberschall,  хотя для тяжелой музыки можно и то и друго и нечто третье с успехом использовать.
Шива тоже рулит!!! а убер - переход на следующий уровень :ylsuper:
По схеме, как и предполагалось :)
Если макет ещё не разобрал, попробуй ещё так: третий каскад - кондёр в аноде уменьшаем до 1н8, разделительный 22н,  330к об землю выкидываем, второй оставляем, сеточный 1М меняем на 330к; после четвёртого каскада тоже 22н, к катоде при этом 22мк :)
анодку занизил принципиально? лампы 6н2п?
Лично я когда собирал (на 12-шках) остановился на 350 (против 300), разница очень заметна!
Сымплы чо там, скоро?

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #64 : Февраля 03, 2006, 11:26:24 »
Цитата: Lekxs
Шива тоже рулит!!!



Вчера Павел Забуруев заезжал и испытывал Shiva. Сказал, что давно обратил внимание на этот комбик. Сказал, что круто.

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #65 : Февраля 03, 2006, 11:45:34 »
Крипт - это не микс. это гитара как она есть плюс барабанный луп. =)
т.е обработки нет, писал вроде там...

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #66 : Февраля 03, 2006, 11:46:06 »
кстати - из-за чего транс на помойку просится(может гитара у меня шыт, или руки кривые, или динамик отцтойный итд итп)?
честно интересно как это по сэмплу узнаётся, без иронии.

Оффлайн Aramis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +3/-1
  • Завсегдатай
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #67 : Февраля 03, 2006, 14:10:59 »
Crypt
реально с такими заявами вспминаются перепалки из дошкольного возраста...

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #68 : Февраля 03, 2006, 16:18:52 »
Aramis, о чем это ты, дорогуша?

Lekxs, я подумываю и о таком варианте. Попробую. Потом чуть почище соберу и тогда может попробую чего записать. Анодку я мог бы и 250 сделать, если толк есть. Когда есть возможность дополнительно облегчить режим -- я имеено так и делаю. У 12AX7 и 6Н2П в схеме более чем десятикратный запас, но меня бесят бесконечные шорохи в звуке, вылезающие при повышенном напряжении.
В отношении анодного напряжения у меня есть некоторые конструкторские принципы, под которыми есть определенные основания. А "мыла" я не терплю.

Buncker, гитару твою тоже слышно, транс на звук иначе влияет. Можно на слух ошибиться. Попробуй транс поприличнее и сам услышишь в чем дело. Или скажи тогда что я был неправ.
Гитара у тебя там не одна, плюс ревер -- а это уже микс. :-)

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #69 : Февраля 03, 2006, 16:29:41 »
гм.. для меня просто загадка, как мож но по неизвестному дивайсу (который даже не видел никогда) не зная что было до транса и что стало после, понять что это он. думал ума набраться... говрить прав или не прав ты смысла не вижу, опять ругань пойдёт, это грустно. мне просто интересно, ну там пердит оно, или выскоих нема, или ну я не знаю что ещё )))  (при этом я писал что за гиатра и из чего собран усил, вполне возможно что ты читал, так что разговор глупый получается в этом ключе =))) ) мне не мой транс интересен, мне интересны способы оценки, ибо это полезно, а доказывать что-то бесполезно )))

кстати про мыло, в сэмплах у тебя с верхом _имхо_ совсем плохо, а как так без верха и без мыла? и как ты припой серебряный слышишь итп в этом случае? (повторюсь, подкалывать в инетет смысла не вижу, мне понять интересно)
кстати - у меня шорохов нет вообще (пара экземпляров с анодкой в 320-350 гдет) - были шорохи когда были гавёные панельки, гавёные потенциометры и гавёные монтажные лепестки (ооч херово лудились).

Оффлайн Aramis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +3/-1
  • Завсегдатай
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #70 : Февраля 03, 2006, 17:52:26 »
Crypt
я об определении качества выходного транса по семплам
вот остаповские например взять семплы...
попробуй кстати здесь опредилить: http://guitarplayer.ru/showthread.php?t=31381
и вообще я жду там и твоё мнение и кстати Банкера и Армена и Остапа поскольку они вживую общались с данным девайсом, Банкер правда не с оригиналом но тем более интересно

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #71 : Февраля 04, 2006, 22:57:00 »
Aramis, в том куске видео все зучит как надо. Насколько этот кусок позволяет о чем-то судить. Солданоидов я делал несколько штук, разные варианты на тему -- и еще буду делать.

Что касается транса вообще на слух. Гнилой транс слышен -- надутость в нижней середине, немасштабность что ли какая то.
На остаповском аппарате транс в этом плане весьма недурной (аппарат я мимолетно пробовал) и в сэмплах и живьем.

Те мои сэмплы были писаны с хиленьким трансом, так что его вклад тоже конкретно слышен. Естественно, я буду еще на чем-то поприличнее записывать новые. Все это времени требует.

P. S. Лампочки я сегодня разные сравнивал 12AX7 совтек, тунгсрам и 6Н2П-ЕВ. На своем Vampie TripleWelder пробовал.
Последние оказались для меня более комфортными. В остальном совтек для хайгейна рулит, а тунгсрам тоже супер но будет выбором №1 для блюзистов.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89933
  • Репутация: +9881/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #72 : Февраля 05, 2006, 00:30:36 »
Какой именно Совтек? Извини, но они делают 8 разновидностей 12АХ7.

И вопрос по существу, тебе нравится серединка 6Н2П-ЕВ или ты ее как-то давишь?

Оффлайн Aramis

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 403
  • Репутация: +3/-1
  • Завсегдатай
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #73 : Февраля 05, 2006, 01:13:50 »
ну для хай гейна наиболее рулят 12АХ7 EH   -  Bogner Diezel Rivera...

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #74 : Февраля 06, 2006, 14:03:02 »
7025/12АХ7WA самые распространенные. Жалко разброс у них иногда бывает большой и по шумам и по всему.
А серединку "от 6Н2П-ЕВ" специально не давлю. Она добавляет читабельности и контакта гитарист-гитара-перегруз. Короче мне она так нравится. Если "давить", то будет Остап, а это уже совсем другое.
Имеет значение по какой лампе изначально настраивалась схемотехника и так нельзя сказать, хороша эта "серединка" плоха. Короче если делал под одно а потом поставил другое -- может и что-то не так оказаться.

12АХ7 EH я только в месабуге пробовал, заместо ее родных китайских. Если я могу купить по 300 рэ тунгсрам, то за ОТЕЧЕСТВЕННЫЙ электрохармоникс мне столько же денег платить жалко. Экономического смысла пока нет. Вот кончится запас тунгсрама -- другое дело. Хотя наверно я возьму их парочку и попробую потом в богнероподобном (а может и каком еще) изделии. Будет звуковой смысл -- буду EH использовать.