Автор Тема: Однако Bogner рулит!  (Прочитано 30624 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89812
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #75 : Февраля 06, 2006, 21:32:49 »
Так серединка то разная... У ЕН-ки она там где надо, лампа рычит. А 6Н2П по сути просто звенит по верхней середине. На соло добавляет читаемости, на перегрузе срач. Посему и не люблю.

А WA - гы :))) Просто доделанная до ума 6Н2П-ЕВ. Убрали тот самый срач, в остальном просто ровная лампочка. Единственное достоинство - нет микрофона.

Ну и на счет цены на ЕН. 300 руб это как? У меня дешевле, у Ерасова аналогично. А с нуля стоит около 300 как-раз :) За тот ценник что у меня лампа великолепная. Уж всяко дешевле аналогичной перемаркированной Месы :)

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
  • Репутация: +336/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #76 : Февраля 07, 2006, 00:32:14 »
Не, ну китайскую месу фтопку. Это очевидно. Перемаркированные меня вообще не интересуют.
Про 300 рэ это округленно. На эти лампы (ЕН) меня розница принципиально не интересует (ну может еще одну пару "попробовать").

Все-таки WA это 12AX7 по звуку а не 6Н2П-ЕВ, несмотря на все сходство по конструкции электродов. А насчет "срача" имхо не все так однозначно. У 6Н2П звук более текучий, связный (не путать с "мылом" или "кашей"). Короче все это на вкус. Еще раз упомину про необходимость учета возможности работы с разными лампами при отладке аппарата.

Buncker, шуршащие шумы в 12AX7 это вообще притча воязыцах. Бывает не у 100% экземпляров, но от этого не легче. Про плохие панельки я в курсе. Это совсем другое.
Про трансы -- сравни линчев сэмпл убершала со своим. Там есть открытость и монументальность -- показатель приличного транса в оригинале. Для твоего усилка нужно примерно два квадратных дюйма сечения железа в выходнике. А силовой транс поставь ТСШ-170 (от лампового телевизора, если интерсно -- пиши в личку), анодки будет примерно 370, + отдельные обмотки на смещение.

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #77 : Февраля 07, 2006, 11:12:00 »
Всёж я бы хотел услышать сэмплы с "открытостью и монументальностью", и после этого готов внять советам и наставлениям. (не сэмплы богнера с офф сайта понятное дело )
сэмплы с чистыми верхами и ровной серединой. всёж я практик. =)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89812
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #78 : Февраля 07, 2006, 23:50:22 »
Крипт: Меса пользует ЕН и LPS :) При этом стоит она не менее $15.

Так я и говорю, что убрали срач, сделали более толковую и немикрофонящую лампу. Вполне все адекватно.

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
  • Репутация: +336/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #79 : Февраля 08, 2006, 02:36:58 »
Мне попадались в месе самые что ни на есть китайские, это по электродной структуре очевидно. Такие же бывают и с надписью маршала. А цены это вообще отдельная категория.
Интересно по каким лампам отлаживался прототип оригинала. Это из разряда "что они хотели сказать".

Buncker, уловил принципиальное отличие в сэмплах с официального сайта? Мне, напимер, они не показали ничего интересного, из-за чего мне захотелось бы именно убершал. Но там как раз и есть ТО САМОЕ, верный масштаб. Знаешь, очень непросто получить от маленького усилка звук большого. Можешь продолжать в том же духе, такими путями ты скорее придешь к рукодельному варианту ерасова, чем к сабжу.
Я веду разработку своего решения вовсе не ради того чтобы тебя в чем-то переубедить.

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #80 : Февраля 08, 2006, 12:30:18 »
слова подтверждаются делами.
это всё что я хотел сказать. Если ты ещё не понял, я люблю учиться  у людей чему-то полезному, если уверен в том что мне говорят. (а не спорить!  с АЗГ и другими людьми а что-то не спорю... советы, примеры, общение...)
и ещё я кое что смыслю в записи, так что сразу видно что некоторые сэмплы как минимум через максимайзер прогнали. как минимум. и запись это ещё одно искусство. пробовал соник максимайзер или лимитер повесить? думаю пробовал =)))
и ещё - "Можешь продолжать в том же духе, такими путями ты скорее придешь к рукодельному варианту ерасова, чем к сабжу. " - в каком духе я могу продолжать? можно подробнее? =) Или опять обладаешь каким то "особым знанием"? что нам смертным не дано   =)))
ыхыхы
где ваш звук? обладатель кучи студийных микрофонов.
У АЗГ есть авторитет , у Остапа есть... они показали что могут не только говорить.. надменно =) а могут посоветовать что-то по-людсик, показать. расскзать. без всяких "Можешь продолжать в том же духе" =)))
как с людьми спокойными можно общаться, одним словом.

щас ведь опять скажешь что-нить высокопарное, не ответив прямо ни на один вопрос.
за совет сменить транс выходной спасибо, благо сам жду возмождности прикупить уже дано. глаза так сказать открыл. хотя опять же не про транс спрашивал.. хы =)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89812
  • Репутация: +9827/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #81 : Февраля 08, 2006, 13:24:36 »
Крипт: пока чот ни одной Месовской лампы из Китая не видел. А месы видел много. Есть три варианта - Совтек, Ei и JJ. Китая не встречал.

Сфоткай, посмотрим...

p.s. Buncker прав, однако.

Оффлайн Crypt Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3381
  • Репутация: +336/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #82 : Февраля 08, 2006, 15:49:45 »
AZG, у меня сейчас есть одна китайская (сфоткать без пролем) и были точно такие же, но с следние остались у человека, которому я их заменил на EH. Если он старые не выкинул -- сфоткаю тож.

Авторитеты везде свои. И что с того?

Buncker, милый, ты догадался что я запись "разгонял"? Можешь купить себе золотую медаль.
И если ты такой специалист по звукозаписи, то тебе осталось самое малое, догадаться что не одними микрофонами запись красна. Все имеет свой контекст.
Вот тебе и высокопарность, которой ты так просил, дорогой товарищь из моего как бы родного города. :-) Было бы наивно с моей стороны думать что только выложи я суперсэмпл, так все сразу будут в честь этого дрочить. Естественно, что меня самого интересует получить предельно убедительный результат. Но для кого он будет убедительным -- другой вопрос.

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #83 : Февраля 08, 2006, 16:00:04 »
ууффф.. опять двацпять.
я про "разгон" сэмплов с сайта богнера говорил =)
про твои сэмплы я уже говорил, вроде даже без наездов, и вроде даже во вполне уважительном тоне, и вроде даже вполне вменяемые вещщи. Что то ты воспринимаешь всё как наезды и соперничество, обидно.
ну да ладно, а могли бы и подружиться раз с одного города.. мдас. нам до вас видать не дотянуться =)
мир тебе воинственный товаришь, надоело бабушку лохматить, жаль что так всё однобоко.
PS "милый" =))) как мило =)))

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #84 : Февраля 08, 2006, 16:08:12 »
А будем делать соревнование на лучшее соответствие Богнеровскому звуку? Когда будет готовность по аппаратам. Как думаете?

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #85 : Февраля 08, 2006, 16:11:57 »
результат сильно зависит от умения записывать =)
на том же оффсайте есть не очень вменяемые сэмплы (имхо)

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #86 : Февраля 08, 2006, 16:20:02 »
Цитата: D7
А будем делать соревнование на лучшее соответствие Богнеровскому звуку? Когда будет готовность по аппаратам. Как думаете?


Не думаю что дело в соответствии звуку Богнера, скорее на "устойчивость звука к миксу":)

Оффлайн D7

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12001
  • Репутация: +969/-293
  • www.guitarworld.ru
    • http://www.guitarworld.ru
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #87 : Февраля 08, 2006, 16:23:53 »
Можно соревнование делать по номинациям.

Оффлайн Tigran

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1435
  • Репутация: +85/-40
  • злой
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #88 : Февраля 08, 2006, 16:33:08 »
1. Bogner
2. Крайне устойчив
3. Средненько так устойчив
4. Так себе устойчив
5. ZOOM

Как тебе идея?

Оффлайн buncker

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1854
  • Репутация: +67/-18
  • Зарегистрированный
Re: Однако Bogner рулит!
« Ответ #89 : Февраля 08, 2006, 16:34:53 »
=)))))))))))