Форум гитаристов

Вот буквально недавно слышал обратное, школьники всякие открывают для себя аналог.

Школьники уже открывали для себя фотоплёнку,кассетные плееры - что там еще было? При чем как видим все винтаж.Так что не факт что они именно дешёвый бехр откроют для себя. Скорее "тот самый иппонский боцц". Внимание школьника не постоянно - сегодня он открыл для себя тубскример,а завтра кроссовки Баленсиага. Я не говорю, что рынок педалей схлопнется совсем. Но бум дешевого аналога в прошлом. Кстати вангую, что бутик с пайкой пойнт2пойнт вообще останется незатронутым инвазией мистера Хули Б.Я помню начало китайского рынка педалей,я сам в шоке был,хотя давно не школьник. Буквально позавчера зашел на сайт Хотон ,из огромной прежней линейки педалей осталось три,из них аналоговая одна. И кстати китайцы сейчас стали делать оригинальные цифровые педали,довольно интересные. А так то вон на Озоне китайского аналогового хлама за 10 долларов залежи.

... и добавил:

Кстати,как только китаёзы пытаются делать свой бутик, так цена тут же предательски начинает ползти вверх практически вертикально...Не знаю,может герр Уля сможет учудить чудо - бутик с этим вашим бумажным пропиленом в кондёрах при цене в 10-15 баксов,плюс винтажный германий included ? 

... и добавил:



Новая серия у Валетона.

Эт при том,что есть еще постаматы Цайнао в которые приходит быстрее чем на почту,и которых к моему удивлению не так уж и мало.

Но они там как-то раскидывают. Место назначения меняется несколько раз пока заказ едет.

Благодарю гитарплеер и Deviron в особенности, что научили покупать на али педали и всякую мелочь.

... и добавил:

Не знаю,может герр Уля сможет учудить чудо - бутик с этим вашим бумажным пропиленом в кондёрах при цене в 10-15 баксов

Irin, Bk68 и прочие нонеймы продают педали по 6-7 евро.   Не вижу проблем что беринжер будет накидывать сверху  плюс 50-100% за бренд и надпись на корпусе, поднимая цену до 10-15

... и добавил:

Апдейт:

6-7 евро стоят педали в рф, а в англии они стоят ещё дешевле




Так что беринжер зайдет в этот рынок с ноги, достаточно только менять надпись на корпусе.

Сейчас есть чб камеры со встроенным термопринтером. Весело и без гемора. 

Да помню эти мерзотные пластиковые коробочки.
Мало кто знает,но дешевая серия педалей у ТиСи Электроник по 30 долл штука,была впихана им тем же Ули когда он их купил.И разработана украдена Берингером.
С претензией Уля подделал Муг,который вообще жутко дорогой и вроде уже не выпускался. Но фазер размером со скворешник - мое почтение,но не надо. Если он скопирует что-то оригинальное,то ладно. Но босс он уже подделывал в пластике по 25 евро.

А что Бехр украл у ТС, если он их купил?

Самых дешманских ТС/Бехр педалей по 30 у меня не было.
Есть пара по 50, никаких претензий.
Бехр сейчас вообще очень хорошо поднялся - и по качеству и по количеству.
Но главная проблема в Бехре - когда у тебя всё Бехр, просто стрёмно становится. Но это чисто психологический вопрос

А что Бехр украл у ТС, если он их купил?

У ТиСи ничего не украл,он просто заставил их делать ворованное.Например в той серии краденные Биг Мафф и Фузз Фейс.

... и добавил:

Сейчас? Мне кажется, Максимум продаж у беринжера был в 2010 годы.

Потом после 2010, joyo и nux потеснили в магазинах и на томане эти пластиковые коробочки от беринжера

А в 2020 дешевый китайский масс маркет отодвинул в сторону  и джойо с нюксом

У Беринжер основной рынок не гитарный хлам. Они делают вообще всю номенклатуру муз.оборудования.

Их все подряд делают, в чём особенное воровство?

Ну так можно про все сказать.
Босс миталзон и хомяка все делают - это воровство или нет? Тубскример все делают - воровство или нет?
Я не буду вдаваться в юридические тонкости - тут я не специалист. Но то что к Ули Беринджеру было множество претензий по поводу реинжиниринга и обычного воровства схем - это общеизвестно. Это тянется еще с 90-х. Когда многие обвиняли его,что он копирует их и выпускает потом в Китае за копейки - это была его модель бизнеса. Сейчас модель сложнее за счет покупки фирм со своими наработками, те же ТиСи и Мидас например. Но основа таже.

Ну так можно про все сказать.
Босс миталзон и хомяка все делают - это воровство или нет? Тубскример все делают - воровство или нет?
Я не буду вдаваться в юридические тонкости - тут я не специалист.

Общеизвестные схемы из классики (тогда они еще не были классикой) были при создании опубликованы и стали общеизвестными. Взять те же простые:

Fuzz Face — два транзистора.
Tube Screamer — операционный усилитель, диоды ограничения и частотная коррекция.
Big Muff — несколько каскадов усиления и диодное ограничение.
RAT — операционный усилитель с диодным клиппингом.

Сами производители не делали на них патенты и схемы открыто выкладывали в печатном виде, а запатентовать уже известное нельзя.

Ну и в целом есть три основных требования к патентоспособности:

1. Новизна. До даты подачи заявки решение не должно быть общедоступным. Если схема уже опубликована в журнале, интернете, патенте или инструкции, требование новизны, как правило, не выполняется.
2. Изобретательский уровень. Решение не должно быть очевидным для специалиста в данной области.
3. Промышленная применимость. Решение должно быть практически реализуемым.

P.S. Даже если представить что изобретель того же фузфейса нигде бы ее не публиковал, а сразу подал патент, то он обычно действует 20 лет с даты подачи заявки. И что интересно сам производитель не может бесконечно продлевать конкретный патент.

P.P.S. Вот Demon FX помимо копирования схемы (чем занимаются все кому не лень) еще и внаглую сдирает внешку, поменяв одно слово в названии.

Кстати погуглил тут по искам к Беринжеру:

В 2025 году Klon LLC подала иск против Music Tribe (владельца Behringer) из-за внешнего сходства Behringer Centaur с оригинальным Klon Centaur:

1. Behringer выпустила копию под названием Centaur Overdrive.
2. Билл Финнеган (создатель Klon Centaur) подал иск, ссылаясь на нарушение товарного знака, копирование логотипа и фирменного внешнего оформления (trade dress).
3. Behringer изменила название сначала на Centara, затем на Zentara.
4. Убрала первоначальное изображение кентавра и добавила собственное обозначение Behringer.
5. После этих изменений Финнеган отозвал иск.

Cуд не вынес решения о том, что Behringer нарушила права Klon. Но и не признал её действия законными. До судебного разбирательства по существу дело не дошло. Поэтому наиболее точная интерпретация: Финнеган добился изменений продукта, которые, судя по всему, его устроили, а Behringer сохранила возможность продавать технически близкую копию под другим названием и с измененным оформлением.

но
например октавер боссовский, который передрал Ули - это уже вам не схемка из учебника,а сложная штука.

Там же ещё микрокод DSP есть, который основной звук и формирует, если там склепали на FV-1 - ну оно и будет как похожая плохоработающая копия.