Автор Тема: Педальки с ALIEXPRESS  (Прочитано 512168 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5996
  • НЖТИ 99356 ЗВУКОШНЕК 7433 8982
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5520 : Июля 28, 2026, 12:21:25 »
Ну так и я тож самое то пописал выше то

Нет. Вы написали не то, что подменили в своём цитировании вы, а то, что цитировал я. Я цитировал вашу фразу

вход AMT Tubecake это тоже посути вход усилителя

У вас в голове понятие усилителя равно понятию усилителя мощности. Это неверно. Да, тьюбкака - это усилитель, но усилитель мощности. Всего лишь компонент гитарного усилителя, который формирует гитарный звук. Тьюбкака не формирует гитарный звук, она лишь делает  его громче, и добавляет сатурации с ростом громкости. В какой-то момент сатурация начинает добавлять в звук грязь.

Поэтому для формирования гитарного звука нужен так называемый гитарный усилитель: это связка из преампа и мощника, а не какой-либо из них по отдельности.

Цитировать
Педаль выше эти с надписью преамп нифига не преамп полноценный

Я же объяснил, почему так, и почему эти педали называются преампами.

Бенсон преамп - это перегруз, который находится в цепи до (pre) усилителя (amp).

До того, как производители начали вычленять преамп из схемы усилителя, и преампы стали самостоятельными устройствами, педали, которые втыкались в инпут, назывались преампами

Оффлайн Гитарный_Барончик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5521 : Июля 28, 2026, 12:37:28 »
Нет. Вы написали не то, что подменили в своём цитировании вы, а то, что цитировал я. Я цитировал вашу фразу

вход AMT Tubecake это тоже посути вход усилителя


Неа
Моя месага #5517 от сегодня 10:57:54
по линку https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/pedalki-s-aliexpress/msg12625802/#msg12625802
Изначально содержит «Ну потому что AMT Tubecake педаль усилителя (мощности)»
Не редактилась и написана так изначально
Потому что если редактилась бы то в этом квадратике сниззу было написано техническое сообщение форумное что типа сообщение подвергалось редактированию (как сейчас будет написано внизу этого сообщения когда я редактированием всунул эту строчку чтобы показать как это происходит)
Ну и скрин суну как эта оповещалка выглядит то

Так что вот тута ты на меня чего то зря гониш
Обидно


У вас в голове понятие усилителя равно понятию усилителя мощности. Это неверно. Да, тьюбкака - это усилитель, но усилитель мощности. Всего лишь компонент гитарного усилителя, который формирует гитарный звук. Тьюбкака не формирует гитарный звук, она лишь делает  его громче, и добавляет сатурации с ростом громкости. В какой-то момент сатурация начинает добавлять в звук грязь.


А вот тута ты рил прав да
Поэтому я уточнил всё навсяк пожарный
Спасибки что обьяснил!

Ну и в целом по педали в с Geezer норм так расписали
« Последнее редактирование: Июля 28, 2026, 12:47:35 от Гитарный_Барончик »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5996
  • НЖТИ 99356 ЗВУКОШНЕК 7433 8982
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5522 : Июля 28, 2026, 12:50:33 »
Так что вот тута ты на меня чего то зря гониш

Не хочу дальше продолжать этот бессмысленный диалог, просто предлагаю найти десять отличий

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Оффлайн Гитарный_Барончик

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 308
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5523 : Июля 28, 2026, 12:55:09 »
Не хочу дальше продолжать этот бессмысленный диалог
Да и не надо
Главное по педали порешалось все и ясно стало

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5996
  • НЖТИ 99356 ЗВУКОШНЕК 7433 8982
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5524 : Июля 28, 2026, 12:58:35 »
Да и не надо
Главное по педали порешалось все и ясно стало

Да

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2983
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ВК
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5525 : Июля 28, 2026, 15:04:06 »
Клон Wampler Plexi Drive я собрал ещё в 2012-м, и немало повозился с ним, вылавливая наиболее выигрышные в плане благозвучности режимы полевиков - без их предварительного отбора он звучал отвратительно.
И как же их надо отбирать?

Оффлайн Deviron

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5533
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5526 : Июля 28, 2026, 15:17:19 »
Всё транзистороное и на полевиках подлежит отбору и тонкой настройке. Это не какая та там магия а необходимость. Даже операционные усилители в корпусе имеют перекос между плюсом и минусом, хотя это стандартный параметр, и можно просто подобрать другой чип под свои запросы. И у диодов свои параметры.   
Как это всё смешать - в этом и состооит навык создания педалей.

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14594
  • Atypique
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5527 : Июля 28, 2026, 16:54:15 »
Цитировать
Всё транзистороное и на полевиках подлежит отбору и тонкой настройке

Верно, и я в этом убедился на ярком примере Плекси Драйва.
Это был мой первый опыт работы с полевиками.
К тому моменту я уже немало прочитал про них интересного, но самым впечатляющим было то, что даже в одной партии они могут иметь двухкратный разброс параметров.
Тогда не было китайских посылторгов и в продаже J201 были труднодоступны.
Товарищ на работе подсказал, что в нашем магазине «Электроника» можно сделать предзаказ, и они привозят любые экзотические компоненты.
Я последовал его примеру, сделал заказ, внёс предоплату, и через несколько недель мне позвонили домой и сообщили, что заказ прибыл.
Транзисторы были аутентичные, фирмы Fairchild, со всеми прилагающимися документами.
По методике RunOffGroove собрал приладу для измерения напряжения отсечки и начального тока транзисторов, и всё написанное у RunOffGroove, подтвердилось полностью - в партии из 20 транзисторов напряжение отсечки и начальный ток колебались от 0,50/0,27 до 0,95/0,84.
Какие ставить?
Сделал эксперимент - в первый каскад поставил транзистор с максимальными значениями, в последний каскад поставил с минимальными значениями, а во второй каскад поставил со средними значениями.
В стоки транзисторов поставил не указанные в схеме постоянные 15 кОм, а подстроечники 50 кОм, которые предварительно выкрутил на 15 кОм.
Включил, тронул струну, и… услышал мерзкий зуд, хрип и срач.
Померил напряжения на стоках - один прижался к нулю, другой прижался к напряжению питания, и лишь средний каскад показал более-менее вменяемое напряжение - не полпитания, но несколько Вольт он показал.
Стал крутить подстроечники и устанавливать на всех стоках полпитания.
Хрип и срач исчезли, и примочка запела ))
Так что, выбор такой: либо заранее отбирать транзисторы со строго определёнными параметрами, либо ставить подстроечники и настраивать режимы индивидуально.
Окончательный вывод: если нужен агрессивный фуззоподобный звук, тогда рабочие точки стоков выставляем на +4,5 Вольт, если хочется звук более певучий лампообразный, тогда выставляем на стоках +6 Вольт.

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11823
  • Mojo-Head
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5528 : Июля 29, 2026, 13:18:37 »
вылавливая наиболее выигрышные в плане благозвучности режимы полевиков - без их предварительного отбора он звучал отвратительно.

При помощи какого усилителя вылавливал? Твин реверб? Бассман? :hmmm:

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5996
  • НЖТИ 99356 ЗВУКОШНЕК 7433 8982
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5529 : Июля 29, 2026, 15:52:42 »
При помощи какого усилителя вылавливал? Твин реверб? Бассман? :hmmm:

Ну вы что, настоящий Мастер работает только с помощью ассалографа и рукописных графиков

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14594
  • Atypique
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5530 : Июля 29, 2026, 18:36:58 »
Цитировать
При помощи какого усилителя

Все собираемые схемы придирчиво отслушиваются через амбушюрные наушники с наушниковым усилителем с плоской АЧХ, дабы не зависеть от внешних переменных, разрушающих беспристрастный анализ.

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5996
  • НЖТИ 99356 ЗВУКОШНЕК 7433 8982
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5531 : Июля 29, 2026, 19:01:01 »
Все собираемые схемы придирчиво отслушиваются через амбушюрные наушники с наушниковым усилителем с плоской АЧХ

А должны через гитарный усилятор и гитарный динамик. Как так?

Оффлайн Knopfler

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11823
  • Mojo-Head
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5532 : Июля 29, 2026, 19:06:14 »
Все собираемые схемы придирчиво отслушиваются через амбушюрные наушники с наушниковым усилителем с плоской АЧХ, дабы не зависеть от внешних переменных, разрушающих беспристрастный анализ.

Ясно-понятно. ;D

... и добавил:

Ну вы что, настоящий Мастер работает только с помощью ассалографа и рукописных графиков

А ведь Гизер действительно мог бы сказать, что вылавливание благозвучия - это фигура речи, в то время как на самом деле вылавливается исключительное благолепие графиков, потому что уши-то у всех разные, а график бессмысленен объективен и беспощаден. Но нет, схемы придирчиво отслушиваются через флажковый примус за сто рублей. :7:
« Последнее редактирование: Июля 29, 2026, 19:16:29 от Knopfler »

Оффлайн sugamort

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5996
  • НЖТИ 99356 ЗВУКОШНЕК 7433 8982
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5533 : Июля 29, 2026, 19:32:47 »
схемы придирчиво отслушиваются через флажковый примус за сто рублей. :7:

И амбушюрные наушники так-то, не стоит сбрасывать с парохода современности этот факт


Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 14594
  • Atypique
Re: Педальки с ALIEXPRESS
« Ответ #5534 : Июля 29, 2026, 19:44:37 »
Цитировать
схемы придирчиво отслушиваются через флажковый примус

Неверно.
Схемы отслушиваются через наушниковый стереоусилитель с плоской АЧХ и входным импедансом 1 МОм: