Автор Тема: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)  (Прочитано 106319 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Overrrdrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1911
  • I love DIY.
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #60 : Ноября 10, 2013, 10:07:25 »
Да кстати ток накала в 12в включении в 2 раза меньше чем в 6,3 в включении и у 6н2п. Если много ламп или трансы впритык, то проблема с силовиком актуальна.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #61 : Ноября 10, 2013, 10:16:22 »
сопротивление накальной части резко уменьшается и такой ток бп тянуть не может...перегрев- дальше тазик : )
С этим согласен на 100%. Но вот с этим медным тазом  ;D. Я уже и на бумаге нарисовал, прикинул, вроде ничего не будет, так как питание на накал не будет подаватся у переделанной лампы в усилителе (преампе, педали) с 12 вольтовым питанием. Я то совать такую переделку в усь с 12 вольтовым питанием не буду, но думаю найдутся и такие  :o.  Нужно этот момент уточнить.

P/S  Опять таки все нарисовал на бумаге , разложил по пальцах , ну не должен получиться медный таз . 12 вольт идет на 4 и 5 ноги, а в "моей" переделаной лампе 5 нога ампутирована. Значит просто не будет работать накал.
Господин Udaloff, если я ошибаюсь, прошу ткнуть носом.
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 10:31:53 от Leronchik »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #62 : Ноября 10, 2013, 11:03:30 »
это может ничего не будет если 9я нога в воздухе там болтается, а она там вполне может оказаться использованной в качестве искусственной средней точки например ???  :thk:

... и добавил:

хотя чет не знаю, грозит ли это чем-то :hmmm: думать лень :pozor: :D
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 11:08:31 от akl »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #63 : Ноября 10, 2013, 12:34:34 »
Если со средней точкой, то в панельке 12АХ7 9 вывод по идее висит в воздухе, питание идет на 4 и 5, а у нас задействованы 4 и 9. Не , ниче не будет, даже таза, медного (жаль медь сейчас в цене у ломщиков  :crazy2:). Просто спираль накала не будет накаляться и тишина из динамика. Так что не боясь можно эксперементировать. Вот прикинул  :-[  и начертил с утра, голову жалко  :dash:, теперь болит.

... и добавил:

Работаю как раз сейчас с кабинетом для дома. Практически все готово кроме отделки. Взял сегодня и  на нем + клон JCM800, попробовал импортные ЕСС83S и различную комбинацию наших переделаных ламп. Разница в перегрузе на грани восприятия. Я конечно не авторитет в гитарном звуке, пишу то, что слышу. Импорт чуть поменше гадит песком. А зато 6н2п-ев на чистом - просто шикарно. Звук прозрачный, обьемный, мне на порядок лучше чем ЕСС83. Может, если бы было побольше импортных лампешек разных производителей, тогда тест был бы более правильным, но что имеем, то и пробуем.
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2013, 22:24:34 от Leronchik »

Оффлайн akl

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8114
  • не шарю ваще
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #64 : Ноября 10, 2013, 15:34:52 »
не, вывод 9 у одной из ламп может сидеть на земле (или на делителе поднятия) например, играя роль средней точки (искусственной). чем это может грозить при втыкании такой покалеченной 6н2п не знаю ??? скорее всего ничем ???
« Последнее редактирование: Ноября 10, 2013, 15:36:45 от akl »

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #65 : Ноября 11, 2013, 17:33:24 »
Решить дилему может только эксперимент  :bur2: Кто смелый?

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #66 : Ноября 18, 2013, 08:31:10 »
Может быть, просто сравнить сопротивление нитей накала оригинала и переделки ? Если R нити накала переделки равно или больше R нити накала оригинальной лампы, то все в порядке. В противном случае есть риск.

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #67 : Ноября 18, 2013, 12:17:27 »
Может быть, просто сравнить сопротивление нитей накала оригинала и переделки
Думаю не имеет смысла. По даташиту 6н2п -340 мА, 12АХ7 - 300 мА при паралельном включении. Думаю что +40 мА не очень критично для блока питания. Проблема нехватки мощности по накалу может возникнуть разве что в в преампах, педальках, тоесть в маломощных устройствах. Но и там, чаще всего 12АХ7 запитаны от 12 вольт. В нашем случае переделанные 6н2п просто не будут работать (не будет подаваться накал). Во всех остальных устройствах комбиках, гитарных головах, запаса мощности хватит с головой.

Оффлайн magellan60

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 727
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #68 : Ноября 18, 2013, 15:23:39 »
Согласен, даже если лампа не одна. Всегда есть какой-то запас на БП. Тогда непонятно, при чем тут цветмет ?

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #69 : Ноября 18, 2013, 19:17:27 »
если лампы питаются в преде от 12 в, то при замене на 6н2 они работать будут..недолго : )..обычно в этом варианте поломки случаются

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #70 : Ноября 19, 2013, 13:43:12 »
Господин Udaloff, с уважением отношусь к Вашему опыту ампостроения, но давайте рассуждать практично.  Есть некая педаль, заточенная под  12АХ7 (ЕСС83). Напряжение накала в ней подано на 4 и 5 вывод лампы,  9 вывод , я думаю, всегда болтается в воздухе. Если есть варианты, внимательно их изучу. Условный пользователь этой суперпедали, начитавшись моих писаний о переделке 6Н2П, откусывает 5 вывод советской лампы и соединяет его с 9 выводом, при этом огрызок 5 ножки изолируется. Вставив такую, переделанную лампу в свою педаль он увидит отсутствие накала, хотя напряжение на анод  будет подаваться. В итоге, пользователь ожидаемого звука не получит совсем, но и его любимая педалька, в результате данных манипуляций, со строя не выйдет.
      Я хочу сказать, что не стоит бояться попробовать данную фичу.  Если «переделал» лампу в соответствии  с инструкцией, то худшее что может быть, это отсутствие накала.
  P.S.  У кого же как не у Вас есть возможности испробовать переделку в различных устройствах на практике. ;)

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #71 : Ноября 19, 2013, 18:24:19 »
в описанном случае - ничего не случится : ) , а на практике  никто не заморачивается с откусованием ножек, просто тупо меняют не задумываясь от накале, кто нить скажет , что можно и сразу меняют : )

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #72 : Ноября 19, 2013, 18:32:01 »
В этом случае да!!! Полностью с Вами согласен. Будем надеяться что здесь таких нет, это же ГП! 8)

Оффлайн Udaloff

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1567
  • Вкуривший звук Дисторшена летает выше коршуна
    • http://www.udaloff.com
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #73 : Ноября 19, 2013, 18:37:26 »
я бы в эту тему не влез ..просто случаев много, когда я обьяснял почему в нельзя ставить в пред 6н2п вместо 12ах7..люди внимательно слушали и приходя домой сразу же ставили купленные на блошинном рынке 6н2п бу от совковых телевизоров, которые проработали не один десяток лет : )    умные и экономные..зачем переплачивать : )  .......................потом всю эту хрень несли мне в ремонт : )

Оффлайн Leronchik Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Отошёл ненадолго покурить...
Re: Переделка радиолампы 6н2п в 12AX7 (EСС83)
« Ответ #74 : Ноября 19, 2013, 23:26:20 »
Понятно, будем надеяться, что все кто задумал попробовать 6н2п и иже с ними, прочитал эту тему и Ваши предупреждения внимательно.
А сами, со своего опыта, что скажите о применении наших лампешек ? Имеют ли они право на гитарную жизнь? Ведь в Вашем однотактном ламповом усилителе для электрогитары А-5, кажется именно они и используются.  Было бы интересно услышать мнение человека без предубеждений  :).