Автор Тема: Plug-in шкатулки от MOD Devices  (Прочитано 1534 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8179
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Plug-in шкатулки от MOD Devices
« : Июля 08, 2022, 10:41:09 »
Сайт производителя https://moddevices.com

Концепт - заливаешь плагины на вкус, цвет и потребности (список плагинов на сайте - включая синтезы, драм-машинки, луперы, трэк-плееры, постоянно в расширении благодаря не только производителю, но и обществу програмщиков энтузиастов) и в трассу. Единственное неудобство - цепи без компа не создать. Но всё равно можно поиграть без привязки к компу.

Я - парень домашний лампо-аналоговый неподключённыч, но данная игрушка вызвала интерес. Может спецы чё по тех характеристикам чё скажут? Предистория, как понимаю, изготовление плагинов. Так может кто пробовал плагины этой конторы на своём железе? Или может кто пробовал непосредственно DUO X или DWARF?

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #1 : Июля 08, 2022, 14:23:14 »
Жалко что про задержку девайсов в спеках не пишут. Учитывая что тут вероятно через ОС типа линукс (подробности для разработчиков я не выяснял), то задержка может быть выше, чем у девайсов где всё более напрямую.
А так по спекам прикольно, с такой мощностью туда бы Amperium`овскую ампсимуляцию спокойно можно было бы воткнуть (у нас работает на более слабом армовском проце)...  :crazy:

И по параметрам конвертеров не ясно что выходит по шумам.

Оффлайн -guitarplayer-

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +108/-0
    • GuitarsTom
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #2 : Июля 08, 2022, 17:03:16 »
с такой мощностью туда бы Amperium`овскую ампсимуляцию спокойно можно было бы воткнуть
Дак в чём проблема, платформа ведь открытая, ведётся сотрудничество в том числе со сторонними разработчиками и энтузиастами :)
А по сабжу, посмотрел, мне кажется платформа в первую очередь интересна для разработчиков, для обычного пользователя кому нужен сразу готовый "полный" девайс, на первый взгляд кажется как то всё сложно, проше за эти деньги наверное взять тот же Headrush Gigboard.
А а идея конечно хорошая, что бы не мешал весь этот винегрет, просто заливаешь себе только то что нужно, похожий подход реализован в новом Amp X от Bluguitar.

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8179
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #3 : Июля 08, 2022, 17:04:07 »
задержка может быть выше, чем у девайсов где всё более напрямую.


В котором то из видео упоминали 8 мс, методом 4ёх кабелей 16. Но там кто как измеряет, другие кричат, как жеж ты играешь в 5 м от усилка и т.д. и т.п. Интересует практика, если у кого такая имеется. Как понимаю, ощущений фракталовских ожидать не стоит?

Оффлайн -guitarplayer-

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +108/-0
    • GuitarsTom
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #4 : Июля 08, 2022, 17:10:51 »
В котором то из видео упоминали 8 мс, методом 4ёх кабелей 16.
Как то прям много, внегласно для процессоров считается приемной задержка до 5 мс, больше уже может ощущаться.
« Последнее редактирование: Июля 08, 2022, 17:39:33 от -guitarplayer- »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #5 : Июля 08, 2022, 17:20:56 »
albertas,
Фракталовские ощущения зависят от моделирования уровня фрактала, не в последнюю очередь  :crazy:

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8179
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #6 : Июля 08, 2022, 21:03:05 »
albertas,
Фракталовские ощущения зависят от моделирования уровня фрактала, не в последнюю очередь  :crazy:

Ну по этому и спрашиваю, может кто пробовал плагины от конторы

Что касается плагинов, то тут доступны CAPS ampVTS, Guitarix, VeJa, MOD, Forward, TAP, x42. Может кто пробовал эти плагины на своём железе?

Оффлайн Wild Rush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +6/-0
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #7 : Июля 16, 2022, 12:28:58 »
Недавно приобрёл MOD Dwarf. По мере освоения охреневаешь от возможностей.
Вот, например, собираю басовый пресет. Следим по схеме.
.

На входе трёхполосный кроссовер по частотам ~270 Гц и ~1000 Гц. Нижние частоты пускаем через компрессор (привет Darkglass) и сразу на выход без усилителей/кабинетов, средние и верхние (тут дополнительно отсеиваем НЧ) пускаем через разные перегрузы. Далее простой басовый преамп и импульс кабинета.
А вот дальше магия. Выход кабинета через регулятор громкости на вход перегруза для ВЧ частот (типа обратная связь). Плюс дополнительный путь сигнала от ВЧ перегруза через регулятор громкости и какой-то ревер на вход преампа.
Один футсвитч при удержании плавно открывает цепь обратной связи и дополнительную цепь с ревером. Получаем плавно подмешанный к основному сигналу писк обратной связи с ревером.

Я уже молчу, что с этой штуки можно запускать лупы, треки, миди-файлы (и тут же их обрабатывать модульными синтами), собирать гитарные синты, управлять любыми параметрами по прописанному midi-сценарию (например, управление питч-шифтером как в Muse - Map of the Problematique), подключать midi-клавиатуры по USB, связывать всё это в кучу пока не закончатся ресурсы процессора. Греется это добро, кстати, почти до 80С :)

Задержку вход-выход на педалборде выше измерил - ровно 8 мс как и заявлено.

В общем это всё про звуковое инженерное безумие и живую работу, а не про точность моделирования, 32bit/192kHz и прочий маркетинг. Хотя тут оценивать не берусь. Усилители, которые есть, звучат адекватно.

P.S. На официальном форуме вообще кто-то собирает плагин на базе нейросети для захвата звучания усилителей :)
« Последнее редактирование: Июля 16, 2022, 12:58:21 от Wild Rush »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #8 : Июля 16, 2022, 14:27:10 »
P.S. На официальном форуме вообще кто-то собирает плагин на базе нейросети для захвата звучания усилителей :)
Может не для захвата, а просто для проигрывания уже обученных нейросетей. Как посмотришь, так что-то с более-менее приличными параметрами обучается на нормальных компах с привлечением GPU в течении многих часов :)
А для проигрывания может ресурсов с натяжкой и хватит.

ps. Так и есть, кстати, оффлайновое обучение на питоне и потом проигрывание обученной LSTM-нейросети. Причём автор указывает на неприемлемое потребление проца.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2022, 14:36:46 от deLuther »

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8179
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #9 : Июля 16, 2022, 16:36:14 »

Задержку вход-выход на педалборде выше измерил - ровно 8 мс как и заявлено.


Блин... считай на грани "уже ощупать"...  :(


Как, кстати, со всеми этими делами, если только усилок и кабинет (ну может грелка)? Зависит задержка от цепи? А если протянуть виртуальный провод параллельно эффекту? ну... может через плагин "микса" (хотя практически любой нормальный эффект ручку микса имеет, конечно...)?

А как по динамике он? Хорошо бы в сравнении с чем-то в ценовом классе. СПС

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #10 : Июля 16, 2022, 16:50:02 »
8мс вообще норм задержка, у многих аудио интерфейсов такая. Кол-во эффектов на задержку влиять не будет

Оффлайн Wild Rush

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 40
  • Репутация: +6/-0
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #11 : Июля 16, 2022, 18:03:03 »
Так и есть, кстати, оффлайновое обучение на питоне и потом проигрывание обученной LSTM-нейросети. Причём автор указывает на неприемлемое потребление проца.
Да, так и есть. Неверно выразился. Если получится уменьшить загрузку процессора до приемлемой, то будет очень интересно :)

А как по динамике он? Хорошо бы в сравнении с чем-то в ценовом классе. СПС

Боюсь тут будет некорректное сравнение. Т.к. сравниваться будет открытый и коммерческий софт.
Вообще там целый отдельный неизведанный зоопарк софта для линукс.

Как вариант можно образ линукса запустить с предустановленным софтом и послушать Guitarix - https://librazik.tuxfamily.org/doc3/manuel/telecharger_demarrer_et_tester_librazik_en_live/en

Главное не рассматривать тот же MOD Dwarf как гитарный процессор. Это прежде всего платформа.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2022, 18:04:55 от Wild Rush »

Онлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #12 : Июля 16, 2022, 19:12:01 »
Да, так и есть. Неверно выразился. Если получится уменьшить загрузку процессора до приемлемой, то будет очень интересно :)
Чуток можно и сейчас (в использующемся коде есть мелкая возможность ускорения, из собственных экспериментов с использующейся там библиотекой для нейросетей), вопрос хватит ли этого :)
Из комповых плагинов по именно такой технологии работает Bogren Digital AmpKnob RevC, там нейросеть только ещё жирнее и работает на 96к, а не 48к.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2022, 19:13:36 от deLuther »

Оффлайн albertas Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8179
  • Репутация: +556/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #13 : Июля 16, 2022, 20:31:04 »
Боюсь тут будет некорректное сравнение. Т.к. сравниваться будет открытый и коммерческий софт.

ну вот вопрос, сильная эта сторона, или слабая? Что, среди энтузиастов нету годных спецов программирования? Тем более, что есть и платные (пусть и символически) плагины, а это уже намекает на то, что "даром и уксус сладкий" не сработает

Главное не рассматривать тот же MOD Dwarf как гитарный процессор. Это прежде всего платформа.

Ну вот, тоже аргумент - сегодня купив, завтра в томанне не обнаружишь новую модель (в разы круче). Железо - с резервом, а что там программеры нарисуют - дело времени. Прибор, так сказать, с перспективой

Оффлайн DGray

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1576
  • Репутация: +306/-29
  • Зарегистрированный
    • http://
Re: Plug-in шкатулки от MOD Devices
« Ответ #14 : Июля 16, 2022, 20:53:02 »
ну вот вопрос, сильная эта сторона, или слабая? Что, среди энтузиастов нету годных спецов программирования? Тем более, что есть и платные (пусть и символически) плагины, а это уже намекает на то, что "даром и уксус сладкий" не сработает
если deLuther, портирует свой ампериум то будет годнота. я бы рассмотрел такой вариант