Автор Тема: Почему так мало педалей на лампах?  (Прочитано 6417 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #15 : Сентября 17, 2014, 17:29:52 »
збс выводы ))
Ну а какие еще должны быть выводы?
Цитировать
Кстати, это "море" перещупано лично или выводы из общения с монитором? ;)
Что-то лично, что-то знаю только по сэмплам, к сожалению все не переслушаешь.
Из того что реально понравилось на одной лампе - это AMT SS20, втыкал в return Peavey Classic. И внезапно какой-то дешевый одноканальный комбик Kustom, у него одна лампа в преде а мощник вообще целиком транзисторный. Оба варианта сам пробовал.
Цитировать
Педаль, воткнутая в гитарный вход рандомного комбика(головы) будет звучать более предсказуемо, чем кусок от одного усилка (а-ка преамп) в кусок другого (оконечник).
Это с какого перепугу? Начнем с того, что на некоторых усилках чистый канал легко перегружается даже просто активными датчиками. То есть даже одна голая гитара по-разному звучит в разные усилки, а ты хочешь чтобы целая педаль одинаково звучала.
А оконечников на самом деле не так много, отличаются количеством и типом ламп. Другое дело, что Return как бы не предназначен для подключения преампа, это возврат петли эффектов. И от того как она, эта самая петля, реализована - многое зависит.
Но все равно разница будет не так гулять как при включении в инпут. Педали вообще не предназначены для включения в инпут - туда втыкается гитара. Эффекты - в петлю. Для перегруза есть второй канал, педальки овера и диста - игрушки чисто для дома, вариант для тех кто не может себе позволить нормальное усиление. Я в общем-то для дома и беру, мне некуда ходить.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #16 : Сентября 17, 2014, 17:48:46 »
Педали вообще не предназначены для включения в инпут - туда втыкается гитара. Эффекты - в петлю.

Как раз педали в большей своей массе предназначены для включения между гитарой и гитарным входом усилка. В петлю включается пространственная обработка, с соответствующими уровнями сигнала и форм-фактором ;)


педальки овера и диста - игрушки чисто для дома, вариант для тех кто не может себе позволить нормальное усиление.

Ждёт тебя впереди много открытий чудных ;)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92935
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #17 : Сентября 17, 2014, 17:48:55 »
AZG, гитарный вход у любого гитарного устройства заточен под "усреднённую" гитару (размах сигнала, примерная частотка и т.п.). Понятное дело, что все гитары разные, но именно усреднённо суть одна. Аналогично с примочками - они рассчитаны на работу на гитарный вход. Параметры сигнала на стыке преамп-оконечник не нормированы, не стандартизированы и в каждом гитарном усилителе свои - тут действительно лотерея.

Какая нахрен усредненная то? Или ты совсем разучился думать? Ну есть древние инструменты с слабенькими синглами, или современные с каким-нибудь X2N, у первых выхлоп не превышает 250мВ и ему достаточно входного сопротивления в 200-300К, у второго на пиках за десяток вольт и входное 1М. Это что такое за усреднение? И частотка крайне разная, в том числе от конструкции, электроники и т.п. Так что тут параметры тоже никак не стандартизированы. Не надо выдумывать то, чего нет.

В случае предусиления как минимум половина цепочки будет давать заведомо отстроенный звук. Не суть важно, хороший или плохой, но это факт.

И все же попробуй ради интереса поиграться каким-нибудь дистом во вход например 2000-го Маршалла и во вход Оранж ТТ. Разница будет огромная.

Оффлайн Denn

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3339
  • είμαι ο μουσικός και ο ραδιομηχανίκός
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #18 : Сентября 17, 2014, 17:50:38 »
И все же попробуй ради интереса поиграться ... во вход например 2000-го Маршалла

Ни за что!  :D

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92935
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #19 : Сентября 17, 2014, 18:22:29 »
Ни за что!  :D

Так и знал, что тебя цепанет  :D :D :D

Оффлайн tusc

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 18
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #20 : Сентября 17, 2014, 18:56:41 »
Выбирай)))): SIB FX CUDA OD- лампа 1 - на полный накал,  SIB FX FATDRIVE TUBE BOOST,  SIB FX VARIDRIVE TUBE DIST,  Effectrode Blackbird Tube Preamp - 3 лампы,  Effectrode Tube Drive MK2 -3 лампы,  Tonebone Classic, Tonebone Hot british - в остальных по одной лампе, но использованы по уму....,еще пример BK Butler Tube Driver, это то, что использует в своем борде Дэвид Гилмор. К стати, у него появились приборы от  Effectrode.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2609
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #21 : Сентября 17, 2014, 19:44:18 »
Blackstar на одной лампе хоть и гибрид, но ушами эту гибридность ты не определишь, так что это дриснёй назвать язык не повернётся.  Если есть бабло присмотрись к  Effectrode. Трио Танго педалью назвать трудно - она весит как рековый пред.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92935
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #22 : Сентября 17, 2014, 20:02:18 »
А, еще вспомнились педали от T-REX...

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #23 : Сентября 17, 2014, 21:33:16 »
Vampie не помню, но вроде может во вход.

Может. Который "блюзовый" рассчитан в том числе и для игры в гитарный вход классического аппарата.

Оффлайн sda00

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2526
  • смотрю на стриптиз, омаров жуя! не трачу время на форуме я!
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #24 : Сентября 17, 2014, 23:26:26 »
HardRockMan,  По моему мнению, лампа - не панацея. Не факт, что прибор только из-за наличия в нем ламп будет давать нужный тебе звук, да и еще плюс при втыкании в не пойми что...
+!
не скажу, что именно "ламповых педалей" перепробовал множество, отнюдь, скорее наоборот. на данный момент единственная именно "ламповая педаль", что порадовала сугубо положительными впечатлениями - это "Markbass/DVMark Compressore". всё остальное оборудование давало повод быть чем-то недовольным.

ламповые преды, пмсм, - эт лишь очередной компромисс. они могут звучать хорошо, да. но... "если нужен Fender - то надо брать Fender"(ц), а не прыгать с предами...

Оффлайн Gogger

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6321
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #25 : Сентября 18, 2014, 00:09:28 »
+!
не скажу, что именно "ламповых педалей" перепробовал множество, отнюдь, скорее наоборот. на данный момент единственная именно "ламповая педаль", что порадовала сугубо положительными впечатлениями - это "Markbass/DVMark Compressore". всё остальное оборудование давало повод быть чем-то недовольным.

ламповые преды, пмсм, - эт лишь очередной компромисс. они могут звучать хорошо, да. но... "если нужен Fender - то надо брать Fender"(ц), а не прыгать с предами...
ага, и лучше Fender Twin Reverb... жаль, в большинстве клубов то Randall транзисторные, то Crate. вот и приходится либо весь аппарат с собой везти, либо компромисс - в виде преампа, у которого, по крайней мере - предсказуемый звук.

Оффлайн p0oh!

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4659
  • ПУНК
    • Dreamport Studio
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #26 : Сентября 18, 2014, 09:37:10 »
Effectrode =))) Ламп даже больше, чем обычно =))))
Педали знатные.

Оффлайн HardRockMan Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8472
  • Пэтэушник
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #27 : Сентября 18, 2014, 10:52:41 »
А если на преампе два выхода - Hi Level Output (3V RMS +10dBV) и Low Level Output (1V RMS 0dBV), значит ли что второй можно втыкать в инпут усилка?
Преамп рэковый, так что это как-то странно.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92935
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #28 : Сентября 18, 2014, 11:06:25 »
HardRockMan, Если Рокмастер, то нет, он сугубо для мощника/петли. Разный уровень для вариантов мощника с входным буфером/без буфера.

Оффлайн broken metronom

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3026
  • 120 bpm - полет нормальный!
Re: Почему так мало педалей на лампах?
« Ответ #29 : Сентября 18, 2014, 11:08:30 »
А если на преампе два выхода - Hi Level Output (3V RMS +10dBV) и Low Level Output (1V RMS 0dBV), значит ли что второй можно втыкать в инпут усилка?
Преамп рэковый, так что это как-то странно.

У меня был преамп с кнопкой с режимом -10 db . Вполне бодро работал как обычный дисторшен.
digitech hafler T3