Автор Тема: Помогите определить источник шума  (Прочитано 492 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Помогите определить источник шума
« : Февраля 02, 2017, 13:37:53 »
... и избавиться от него (шума или источника).

Цепочка следующая: гитара с активным звукоснимателем -> несколько вариантов самодельных примочек -> amt tubecake tc-3 -> каб

Примочки питаются от батареек 9В. Среди них есть один, с позволения сказать, предусилитель dr. boogie.
Тубкейк питается штатным блоком питания AMT DC 18V 2A.

До недавнего времени играл в line6 spider iii 15. Шума такого уровня и характера, как в новой цепочке в нем не было - ни при использовании встроенных перегруженных "каналов" (с включенным встроенным шумодавом), ни при подключении фузов в чистый "канал" (не помню был ли шумодав на нем включен), ни при включении доктора буги в cd/mp3 (в обход всего преампа вместе с шумодавом).

На низкой громкости шум едва заметен без перегрузов, но становится очень навязчивым когда их включаешь. Шумит в довольно широком диапазоне частот, не сказать что только шипение.

Первое, что я попробовал сделать - запитал тубкейк от БП лаптопа на 19В. Шумит немного меньше, характер шума другой, но все равно слишком заметно. Потом попробовал повесить на него две батарейки 9В последовательно. Шум практически полностью исчез. Даже с бешеным уровнем гейна только слегка шипит. Батарейки сели минут за 20  ;D

Напрашивается вывод, что проблема либо с блоком питания, либо с моей электрической сетью.

Еще сделал несколько наблюдений. Когда я пальцем касаюсь металлической части штекера, выходящего из гитары (за землю, в подключенном и играющем состоянии), шум становится существенно тише (и остается почти только в верхних частотах). В отделении для электроники есть экранировка фольгой, но она не подвешена ни к земле, ни к струнам-бриджу. Это нормально? Правильно? Так и должно быть с активным датчиком?

Кручение ручки громкости на гитаре меняет характер шума, но не очень сильно его уровень. При том в положении минимум/выкл, как мне показалось, становится даже громче... Подобное поведение наблюдал на некоторых репточках в некоторые усилки. В другие усилики (на тех же точках) все было тихо.

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Репутация: +107/-14
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #1 : Февраля 03, 2017, 19:49:52 »
Думаю проблема в том, что вся система не заземлена. Я когда играю через премп (птера или AMT SS11B) -> Ерасов блэкспейс, то фон приемлемый от преампов. Но если меняю блэкспейс на тюбкаку, то фон увеличивается в разы и характер его зависит от того какой датчик включен. Если коснуться струн то он уменьшается, но все равно достаточно велик. Тюбкака не имеет заземления, а через взрослый усилитель все заземляется. Вот в этом и причина скорее всего. БП новые АМТшные "нешумящие".

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #2 : Февраля 03, 2017, 20:00:35 »
А новые заземленные?

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Репутация: +107/-14
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #3 : Февраля 03, 2017, 20:33:51 »
А новые заземленные?
Нет конечно - там ведь нет жилы заземления.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #4 : Февраля 03, 2017, 20:37:14 »
Я его не видел  :)

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Репутация: +107/-14
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #5 : Февраля 03, 2017, 20:47:51 »
Я его не видел  :)
А где ты видел БП с заземлением?

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #6 : Февраля 03, 2017, 20:50:58 »
Много где, на самом деле :) Первый попавшийся пример - бп моего ноутбука. С которым, кстати, тубкейк тоже шумит нехило...
« Последнее редактирование: Февраля 03, 2017, 21:07:37 от swever »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Репутация: +107/-14
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #7 : Февраля 03, 2017, 21:19:56 »
Много где, на самом деле :) Первый попавшийся пример - бп моего ноутбука. С которым, кстати, тубкейк тоже шумит нехило...
патамушто он импульсный. БП то заземлен, а прибор через него заземляется? вряд ли.

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #8 : Февраля 04, 2017, 07:09:00 »
Да, похоже на то. Интереcно, есть ли возможность как то наколхозить ему землю?
Если запитать от модного БП для педалборда, тоже будет шуметь?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2017, 08:37:12 от swever »

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Репутация: +107/-14
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #9 : Февраля 04, 2017, 11:42:53 »
Короче сидел сейчас играл в усилитель через примочку ("Старого Майка звук" ВМ-4 если кому интересно). А перед этим играл через преамп АМТ и преамп отключил, а провод от БП валялся рядом и сам БП был включен в розетку. Я покрутил ручки на примочке, решил отодвинуть провод, но взялся за штекер, а там плюс снаружи, как у всех, и пошла та самая наводка, хотя я ни за струны, ни за что металлическое на гитаре не держался. Проделал тот же эксперимент с Ерасовским трансформаторным БП - нет наводки. Короче дело скорее всего в импульсных БП АМТ, хотя они и позиционируются как "бесшумные".

Еще пример из другой области. Решил подсветку сделать на кухне из светодиодной ленты. Протяженность примерно 9,5 м. Купил импульсный БП для лент на 300 Ватт вроде, установил его под потолком в коридоре. Там у меня всякие провода идут и все закрывается панелями. Так вот при включении этой самой подсветки у меня цифровой сигнал глушится на ТВ - там телевизионный кабель рядом проходит. Подсветку я конечно не включаю, хочу трансформаторный БП смастерить, все руки не доходят. Иногда на телеке появляется характерная квадратиковая рябь и изображение тормозится - видимо кто-то из соседей включает эту гребанную подсветку.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2017, 11:50:35 от ОлегВЛ »

Оффлайн swever Автор темы

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 219
  • Репутация: +11/-0
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #10 : Февраля 04, 2017, 12:18:32 »
В общем надо мне где-то найти модный педалбордовый БП и сравнить.
Хотя БП от лаптопа, который я пробовал, кажется трансформаторный. Судя по весу, по крайней мере.

А что за "Старого Майка звук" ВМ-4"? Раз уж начал  :)

Оффлайн ОлегВЛ

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1663
  • Репутация: +107/-14
Re: Помогите определить источник шума
« Ответ #11 : Февраля 04, 2017, 13:42:30 »
В общем надо мне где-то найти модный педалбордовый БП и сравнить.
Хотя БП от лаптопа, который я пробовал, кажется трансформаторный. Судя по весу, по крайней мере.

А что за "Старого Майка звук" ВМ-4"? Раз уж начал  :)
Никогда от ноута БП не были трансформаторными. Просто он мощный.
Old Mike sound BM-4