Форум гитаристов

Привет, народ!

Помогите, пожалуйста звук настроить. Звучит глупо, но это так. Сам знаю что лучше меня никто не знает как оно должно звучать, но уверен что смогу получить дельные советы как наверняка НЕ ИСПОГАНИТЬ звук. Стиль - METAL. 

Для начала напишу что у меня есть, чтобы было понятно. Так же, чтобы не было лишних вопросов, напоминаю что я живу в буржуйском забугорье и здесь некоторые вещи делаются совсем не так как в России. В частности, каждый музыкант имеет своё оборудование, и с ним же таскается на точки, на концерты и т.п. Это абсолютно нормально, так принято.

Marshal JCM900 50W hi-gain, старый, но обновлённый местным мастером новыми (сейчас год где-то) лампами EL-34 (2 штуки) и кнопкой BOOST она же турбо. В специальный вход подключаешь футсвич, нажимаешь на кнопку и звук становится "типа громче"... Уже год я играю на этом Г. и только вот недавно окончательно убедился что так дальше нельзя, и надо что-то делать. копить на новый адский агрегат за несколько т.у.е. пока что не вариант.

Что я сделал - будучи в гостях на Родине я приобрел себе pterodriver pd-5 в надежде что наша примочка облагородит звук маршала и случится чудо. Пол года я её использовал только дома и для диванных репетиций с другой группой на маленьком комбике (peavy 30W). Но на прошлых выходных, принёс её с собой на репетицию основной группы чтобы поэкспериментировать. Заранее расписал с другом, разбирающимся в усилках лучше меня, какие есть варианты подключения. В принципе я тоже понял что к чему, сейчас опубликую результаты.

Подключал я Птеру в разрыв эффектов, то есть звук шёл сначала в неё, потом одним из каналов ручкой громкости усиливался мощником маршала. на разрыве эффектов есть регулятор громкости.
а) уровень эффекта на минимум, птера почти на максимум, маршал по уровню тоже почти на максимум. результат: маршаловский песок, который ужасен, в принципе тоже самое что просто играть на маршале без эффектов.
б) эффекты на максимум, маршал средне, птера по уровню примерно от почти максимума до упора. результат: чудо свершилось! по карйней мере я теперь знаю как она звучит более или менее. И звучит она злостно. Конечно, чего-то не хватает, особенно в середине и на верхах, но это я наверное с экфалайзером ещё не разобрался. на шестой же струне она ревёт как коллайдер и качает! может это звучит смешно, но по сравнению с просто маршалом, это пожалуй будет получше.

Проблема только одна: этот хороший звук можно получить только на средней громкости. Когда пришёл барабанщик, мне пришлось выкручивать всё до упора, и птера начала... Визжать как ПТЕРОДАКТИЛЬ!!! нет, серьёзно, такой визг, нигде такого не слышал раньше.

Гитара, которая издаёт звуки подзвучена EMG 81 активными, палка - ибанез рга121 престиж.

про другое оборудование писать не буду, так как пока не имеет отношения к главное проблеме и оно все Г. и не могут составить конкрецию голове маршала и птере.

теперь собственно проблема.

1) у второго гитариста hughes&kettner, а до этого был маршал 2000 что-то, пока не погорел. так вот мало того, у него ещё педалборд со всякими приблудами, который очень грамотно подогнаны, и каждый раз, куда бы он не включился, у него звук просто затмевает мой... на концертах, даже на самых неудачных (всмысле звука) - есть одно место в одной песне, там одна гитара начинает (я) а вторая через несколько фраз брякает квинту... так вот представьте себе насколько чувствуется разница... у него звук просто стена, полностью втаптывает все мои потуги, причёсывает и организует всю музыку. меня даже звукачи тише делают, и в тех местах где я солю, меня почти не слышно... =\

- помогите настроить птеру с дурацким маршалом 900 чтобы звук был хоть какой-то более или менее нормальный.

2) 26 мая мы принимаем участие в emergenza фестивле. там будет back-line то есть усилители и установки, всё предоставлено, только приходите и лажайте, а победители поедут в Германию, а если победят там, в международном, то поедут записываться на 6 недель в пиндосию. естественно, интересно будет послушать как звучит наша группа с хорошим звуком, так как у нас БУДЕТ настоящий саундчек, да и сцена не самая последняя, куда лучше пабов-шалманов, большие банды из разных стран приезжают выступать там, на сколько я знаю.

- брать ли с собой птеру и если да, то как настраивать?
- если не брать с собой петру, то как настроить маршал 410? (на сколько мне известно, это то что там будет) Есть ли у кого опыт игры на этом усилителе?

3) жаренный петух пришёл во сне нашему клавишнику, и он решил что мы сами сможем записать себя лучше чем нам записал демо в прошлом году профессионал. это будет в ночь с 13 ого на 14-ое. Очень символично, мы берём на всю ночь студию и САМИ (!) себя записываем... А одну из песен отдаём на мастеринг, чтобы после того как мы облажаемся на Emergenza нас включили в диск-сборник записанной 13-ого песней...

-имеет ли смысл записывться в линию через Птеру? какая вообще разница между этими выходами?
-на маршале есть выход recording compensated. если мы не будем подзвучивать то УГ, которое я намучу в пятицу, может можно использовать этот выход?

А теперь простой и понятный вопрос всем владельцам Птеродрайвера: поделитесь настройками... пожаоуйста. или хотя бы объясните что крутить можно/нельзя для такого-то или такого-то звука, хоть приблизительно. Я с ней на маршале всю прошлую репетицию экспериментировал, и до этого полгода в диванном режиме с peavy, но естетсвенно, дома это совершенно другой звук чем в студии, в студии звукозаписи, и на концерте....

Всем спасибо за внимание, надеюсь на ваше взаимопонимание.

да. хотелось бы знать настройки на птере.
хотя я бы не тыкал ее в 900.
писаться через птеру в линию не стоит)
если уж ваш второй гитарист звучит круче тебя имеет смысл просто позаимствовать у него эквип и настройки и прочее.

еще, есть маза, и в палках дело. что у него за инструмент?

Середина в ноль - нехороший симптом  Всегда причем. Уровень этой ручки сильно коррелирует со степенью профессионализма музыканта)) А уровень гейна обратно пропорционален этому профессионализму) Братан, делай выводы)

Проблема в том что меня никто не учил как можно или нельзя настраивать звук, а сам я по слуху как-то не могу сообразить как и что крутить. Вот вчера попросил поиграть на его аппарате. Тут же понял что не безнадёжны мои усилия и что настройки тоже очень много значат. Потом попросил чтоб он меня настроил, вроде покрутил что-то, но сам усилок стал лагать. Ещё опустил птеру, сказав что она не достаточно мощна в жжж, типа недодисторшн. У него в педалборде металзон-2 и эквалайзер. говорит когда играет через свою месу илимаршал 2000 не использует примочки.. хотя всё равно их подключает.

 потом попросил чтоб мне на эмерджензе помогли звук настроить, на что получил "это твоя проблема"... Но птеру всё равно с собой возьму.

Я понял ваш намёк на мой непрофессионализм. Я и не претендую, вот как раз пришёл спрашивать совета. Неужели нет никаких установок общих, типа требл и бас на одном уровне, меньше гейна и т.п.?









Это мой кабинет с усилком, птера с настройками гитариста второго (он крутил), и его педалборд.
Гитара джексон чёрная, V-образная, звукосниматели пассивные seymour duncan.

Поделитесь своими настройками для птеродактиля что ли... я когда пойду играть в четверг, хоть как-то настрою там аппарат.

Динамики не знаю какие, мастер сделал по-дешёвке 4х12

почему никто на это не обратил внимания? В этом может быть вся проблема. Непонятный кабинет с непонятными динамиками.
Автор, главное правило - не убирай середину в ноль. Это не даст тебе утонут в миксе. А гитарист второй не прав относительно птеры, всё там должно хватать. Вот за такие настройки ,как на фотографии, надо жестоко пороть ремнём

Ну, по сравнению с Metal Zone с гейном на максимум, Птера это точно недодисторшн  

Настройки у вашего второго гитариста тоже несколько... пионерские специфические  

Птеры у меня под рукой нет (и, вообще-то, брал на прослушку ее где-то полгода назад), но есть ее прообраз, Engl 530. Ради эксперимента, попробуй для начала середину сделать на 12 часов, низ - так, чтобы не сильно ухало (может даже и чуть больше можно будет), а верх - чтобы не сильно резало по ушам. Гейн убавь так, чтобы было больше звука и меньше шума. В принципе, можешь поставить перед птерой какую-нибудь свою педальку ради пробы и добавления другого характера, но тоже, с гейном не перебарщивай.

Sanyock17,  для авто наверно))))

писал длинный ответ, и комп вырубился.

Спасибо большое Vortex II и  painful за советы.
Действительно, стало лучше. Ещё не очень уверенно настраиваю, и подолгу, но уже начинаю понимать что к чему.
Однако, не на всех усилителях уровень гейна имеет одинаковое положение ручек.
На эмерджензе чуть было не впал в панику, по поводу того что гитара визжит. Гейн сделал на четверть всего, и заработало. Причём, оказывается на малом гейне даже злее звук, и флажолеты очень яркие.

Ещё я заметил такое: если подключать примочки в разрыв эффектов через send+return, и просто в return, то звук намного хуже чем если просто сначала включатся в примочку, а потом из примочки в чистый канал усилителя.
Это нормальная закономерность - будет работать на всех усилителях?
Кстати, какие настройки в таком случае надо выставлять на мощнике - недавно один звкорежиссёр посоветовал ставить на нём всё в ноль.

В инструкции к птере написано, что если нет разрыва эффектов, то подлючайтесь во вход, выставив середину на максимум, а выс-низ в минимум. это зачем это так, а?


кому интересно будет почитать отчёт о том, как мы записывали демо? я его почти написал, но потом комп здох и всё пропало...