Автор Тема: Positive Grid JamUp - BIAS - BIAS FX - iOS версия  (Прочитано 187841 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Odnoznachen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Кстати в джемАпе если в цепочке усь-кабинет вверх потянуть - он затемняется. Это же все отрубается а не только лишь спикеросимуляция?

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Odnoznachen, а ты сам как слышишь? Если на "затемненном" усилке покрутить какую-нибудь ручку (e.g. громкость), это влияет на звук? Если нет, значит отключен весь модуль.

Оффлайн dec2373

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
dec2373, это было не утверждение, а вопрос :)
Постучи по микрофону на планшете и устройству и посмотри по индикаторам, влияет ли это на входные уровни. Если микрофон интерфейса, то нужно будет читать мануал и разбираться с ним. Если же iOS - нужно либо отключать либо разбираться с настройками. Хотя у меня с моим интерфейсом подобного бага нет, да и от других я не вспомню, чтоб что-то подобное было (что логично подводит, что проблема скорее всего в интерфейсе).

В итоге, вытащил зарядку из Apogee One и вставил аккумы. Гул микрофона исчез. Неужели розетки дают такую наводку через зарядное устройство? И че теперь делать? Искать другую зарядку, какую-нить суперизолированную, или сдавать устройство в магаз. Ума не приложу.

Оффлайн Odnoznachen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
В итоге, вытащил зарядку из Apogee One и вставил аккумы. Гул микрофона исчез. Неужели розетки дают такую наводку через зарядное устройство? И че теперь делать? Искать другую зарядку, какую-нить суперизолированную, или сдавать устройство в магаз. Ума не приложу.
Если на гарантии - то конечно в магаз. Как минимум попробуй другой такой же в магазе, вдруг у тебя брак.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Продублирую еще здесь: Для тех, кто не в курсе, Bias FX уже можно найти в AppStore :)

Попробую здесь обобщить, что известно об этой новой цяцьке на данный момент (пока сам не пробовал, потому пишу "по следам исследований и открытий", найденных в великом Интернете):

- Bias FX на старте продаж стоит $29.99. Если посмотреть на ценовую политику разработчиков, можно предположить, что где-то летом будет небольшой сейл (например до 20-25), потом еще несколько таких же, а более-менее приемлемые 15 долларов появятся где-то в конце осени на День благодарения или Рождество;
- приложение работает только на iPad. Дескоповую версию обещают в третьем квартале. О версии для iPhone речь пока не идет;
- приложение состоит из 25 педалей эффектов, 5 "рековых" эффектов постобработки и 12 ампсимов. Пока не густо, но разработчик обещает в скором времени добавить еще (легко верим, что это "еще" будет продаваться как и в JamUp по $5...10 за пакет либо $2...4 за единицу);
- малое число усилков разработчик компенсирует интегрированностью с обычным Bias Amp (который конструктор усилков). То есть та же функция, которая есть сейчас в JamUp: собранный в Bias Amp усилок с колонкой можно перебросить в Bias FX и там уже добавлять эффекты;
- в отличие от Bias Amp, Bias FX не дает возможности влазить в схемы примочек и конструировать свой дисторшн или дилей. Основной уклон сделан на новые схемы подключения и новые эффекты, которых в JamUp нет;
- "новые схемы подключения" заключаются в возможности собрать разные цепи эффектов и ампсимов для каждого из каналов. Для этого, как и в конкуренте ToneStack, в приложении добавлен сплитер, после чего можно ставить нужные эффекты;
- суть посыла про "новые эффекты" заключается, во-первых, в наличии рековых компрессоров/ эквалайзеров итд, а во-вторых, в том, что они наконец стали стерео. Из всех конкурентов на iOS только JamUp и Bias Amp не работали со стерео эффектами, и за устранение этого недостатка предлагают заплатить $29.99;
- про эффекты можно добавить, что схемы подключения предполагают включить в линию в любом месте любой сторонний эффект, работающий через Inter-App Audio. Если серьезно, то одна из самых полезных функций, хоть во многом она и реализуема использованием Audiobus;
- предсказуемо, никакие покупки из JamUp не переносятся. Это отдельное приложение, и даже появление каких-то одинаковых (и купленных ранее в JamUp) эффектов ничего не меняет и на цену не влияет;
- всякие прикольные приколы с интерфейсом типа "вид на педалборд" или "вид на большие кнопки для живых выступлений"...
- традиционная для Positive Grid социальная сеть на ToneCloud кишит различными педалбордами, собранными как какими-то известными перцами, так и всякими васями и джонами, спрятанными под еще менее известными никами.

Если (заочно) подвести черту, то можно предположить, что Bias FX – это просто хорошо тюнингованый JamUp. Визуально главные отличия - стереоэффекты, возможность отстроить сет эффектов/усилков для каждого из каналов, интеграция с внешними эффектами других производителей, которые могут использоваться как IAA-плагины, ну и дополнительные эффекты пост'обработки. Хотелось бы верить, что есть положительный сдвиг по качеству, но здесь все субъективно, потому пока сам не попробуешь, никаких субъективных выводов сделать не сможешь.

Сегодня $30 – это стоимость JamUp Pro (6 ампсимов + 16 эффектов), а так же 5 экстрапаков к нему. Либо 4 экстрапака + Bias.

К этому можно добавить дополнительную информацию по ценам:
- полный пакет Amplitube (23 усилка, 38 педалей, 8-канальный рекордер, 4 эффекта постобработки) - $39.99
- полный пакет ToneStack (24 усилка, 71 эффект, 4-канальный рекордер, 2 эффекта постобработки) – $0.99 + $13.99



Оффлайн Muad-Dib

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +41/-1
Kranick, ну что ж. будем ждать распродажи )
Только вчера увидал в продаже программку )
единственно пока принципиально нового не вижу.
по идее, смешивание усилков может давать разнообразие, а стереокартинка - неплохую улучшалку тона.
в напольных процессорах эта функция давно присутствует.
интересен перечень эффектов который был добавлен. ну и ждём вменяемые демо :)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Попробую поделиться своими первыми впечатлениями относительно Bias FX.

1. Основное впечатление – приложение реально крутое. Пусть во многом и сырое (непонятно, что делали эти 100 тестеров), не все работает так как нужно, не всюду интерфейс в достаточной мере интуитивен и все такое, но в целом вышло очень хорошо.
Здесь можно оговориться, что всё написанное далее будет очень субъективным, но мы же все прекрасно знаем, что во всем, что касаемо как музыки, так и звука – все субъективно.

 

2. Первое, с чем ты сталкиваешься начиная работать с любым софтом – это дизайн. Дизайн приложения в целом сильно смахивает на то, к чему мы привыкли в JamUp – та же линия на которую нанизываются эффекты, такие же операции нужно проделать для их включения/ выключения, но есть и особенности. Прежде всего речь о том, насколько круто прорисованы примочки. Чтоб не быть голословным я под спойлером разместил скрины клонов скримера из BiasFX и программ конкурентов.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

3. Основа Bias FX - это старый добрый конструктор усилков Bias Amp. Без этой программы в принципе Bias FX теряет смысл. Любой собранный в Bias Amp усилок может быть переброшен в Bias FX, где к нему добавляются дополнительные эффекты, а так же есть возможность выстраивания стерео-сигнала (о нем дальше).
При этом способ переброски усилков из Amp в FX я разгадал не сразу. Оказалось, для этого нужно в Bias Amp нажать на ту же кнопку, с помощью которой они переносятся в JamUp и задержать на ней палец на пару секунд. После этого открывается диалоговое окно в котором можно выбрать, куда переносить усилок.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

4. Сходство с JamUp конечно во многом, но есть и существенный различия. Во-первых наличие сплитера, благодаря которому аудиотракт разбивается на два отдельных канала, каждый из которых можно отстроить независимо друг от друга – поставить нужные тебе усилки и эффекты. В конце раздвоенной линии ставится микшер, в котором можно отстроить полезные вещи – уровень каждого из каналов, их панорамирование, и задержка между ними. Благодаря этому имитируется игра в две гитары, каждая со своим сетом эффектов.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

5. Второе принципиальное отличие от JamUp – возможность работы не только со встроенными эффектами, но и эффектами третьих разработчиков. В любое место тракта можно вставить любой из эффектов, которые установлены на твой планшет. Это дает возможность не ограничиваться только теми эффектами, что встроены в BiasFX (а их пока не очень и много), но и применять что угодно другое. К примеру, можно добавить любой из достаточно качественных эффектов из Flux:FX и больше особо не думать о том, что Bias не сильно балует числом своих эффектов. При этом Flux:FX работает как плагин.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

6. Третье принципиальное отличие от JamUp – набор встроенных эффектов. Эффекты в большой массе другие, не те, что в JamUp. Да, в некоторой части они пересекаются (та же грелка). Но в большинстве своем, если я не ошибаюсь, в BiasFX свой набор эффектов, отличный от того, что есть в JamUp.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Так же можно добавить ссылку на проникновенный текст о разнице между JamUp и Bias FX, размещенный самими разработчиками во второй день после релиза. Если им верить, все эффекты (в том числе и те, что дублируются c JamUp) сделаны на основе других, более продвинутых современных алгоритмов, обеспечивающих большую детализацию. В принципе, этому можно верить - детализация действительно кажется, что выше, и это особенно заметно если один и тот же трек прогнать через примерно одинаковый сет эффектов из JamUp и Bias FX м прослушать один за другим.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Подводя черту – первое впечатление от Bias FX довольно неплохое. Даже несмотря на то, что приложение больше смахивает на платный апдейт JamUp, в процессе копания в нем оно мне нравилось все больше и больше. С другой стороны я понимаю, что качество лежащего в основе старого Bias Amp таково, что он вытянет любое приложение. Тем не менее, педали звучат более правдоподобно, добавление IAA-плагинов третьих разработчиков расширяет спектр звучания, а сплитер добавляет мощи звуку. Стоит ли это заявленные на старте продаж $29.99 решать конечно каждому индивидуально, но если сравнивать с лицензионными аналогами на декстопе, то такая цена выглядит довольно гуманно.
Однако при этом старый добрый JamUp все так же остается очень хорошей программой, и если кто хотел бы сэкономит, то конечно лучше взять его за 5 долларов, чем новинку за 30. Хотя после выхода Bias FX есть сомнения, что разработчики и в дальнейшем будут все так же поддерживать JamUp, как это было ранее, и не исключено, что далее все развитие сосредоточится на Bias FX, в том числе их декстоповой версии.

Оффлайн Odnoznachen

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 50
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну вот я, например, накупил в джемАпе педалек и паков, и тут мне предлагается купить новую программу и по новому выкупать в ней нужные паки и педали. Хорошая попытка развода на бабки, но нет.

Оффлайн Muad-Dib

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 681
  • Репутация: +41/-1
Kranick,Пока не вижу различий в эффектах, ибо в бандлах для Jam Up почти все эти педальки я встречал.
та же красная шайба, такой же фленжер, такой же красный компрессор, тот же цифровой ревер, по мотивам Boss RV. ???
 Запиши что-нибудь, со стерео-усликами и эффектами :)  всё-равно тебе плюсы я уже по КД ставлю :)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Muad-Dib, ну да, если не записать, то вообще ничего не понятно  ??? На выходных если будет свободное время, попробую что-то записать и выложить.

Оффлайн Vanchous

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +0/-0
  • =\
Kranick, спасибо за подробный отзыв!
пару вопросов: задержка как у bias или как у jamup? и поддерживает ли приложение airturn?
спасибо!

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Vanchous, минимальный размер буфера как в JamUp - 128 семплов (примерно 8,6 милисекунд). В старом Bias Amp минимальный буфер в два раза больше.

... и добавил:

Про Airturn не скажу так как не знаю, что это такое ???
« Последнее редактирование: Апреля 30, 2015, 16:56:37 от Kranick »

Оффлайн Vanchous

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 71
  • Репутация: +0/-0
  • =\
Vanchous, минимальный размер буфера как в JamUp - 128 семплов (примерно 8,6 милисекунд). В старом Bias Amp минимальный буфер в два раза больше.

... и добавил:

Про Airturn не скажу так как не знаю, что это такое ???
судя по форуму JamUp XT Ultra Low Latency On = 16 ms, а с какого устройства вы проводите тест? я все в надеждах что positive grid адаптируют свои программы по iPad air2, в котором два гига оперативы как минимум, что, быть может, даст возможность снизить размер буфера. ampkit же могут до 64 снижать =\
насчет airturn - это блютус контроллер, очень удобный. в джемапе есть поддержка, интересно, запили ли сюда.


Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Vanchous, да, это я ляпнул с расчетом на память (и память подвела) :pozor:

Ниже данные как теоретические, так и эмпирические:

Зависит от частоты дискретизации. Можешь рассчитать сам: если взять стандартные 44.1 кГц, то считаешь исходя из того, что 1 секунда = 44.100 семплов. Соответственно, 128 семплов = 128/44.1 = 2.9 милисекунд.


замерял задержку через связку iPad Air (A7) + Line6 Sonic Port

JamUp XT (app version 3.1.5.462, dsp engine 363):
Ultra Low Latency Off = 22 ms
Ultra Low Latency On = 16 ms

хочу обратить ваше внимание на то, что увеличение эффектов в цепи, ни смена усилителей, добавление, убавление педалей в моем случае не повлияло на изменение задержки. она всегда была одинакова.

Bias (app version 1.2.0.2124, dsp engine 21):
Latency Normal = 32 ms
Latency Low = 22 ms


Оффлайн Руслан Ткаченко

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 85
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ребята , а можно использовать эффекты IOS в разрыв ламповой головы? Был у кого нить опыт?