Автор Тема: Positive Grid JamUp - BIAS - BIAS FX - iOS версия  (Прочитано 188078 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Возможно я плохо понимаю, потому на всякий случай уточню: ты планируешь использовать Bias для конструирования именно преампов? Дело в том, что непосредственно сам преамп там уже готовый, и у юзера есть возможность выбрать один из имеющихся четырех и отстроить по своему вкусу.

В предусилителе можно настраивать:
(а) трехполосный пре- и пост-фильтр
(б) типы ламп
(в) переключатель bright/normal
(г) регулятор гейна
(д) усилительный каскад
(е) distortion knob (регулятор искажения)
(ж) обрезка верхних и нижних частот
(з) bias adjust (регулирование подачи тока в лампы)

(нажмите чтобы показать/спрятать)

В предпоследней версии появилась функция Unlock SigPath активировав которую можно убрать из цепи все кроме чего-то одного (например того же преампа). А отключение импульсов кабинета было всегда - я буквально неделю назад описывал в этой ветке как их отключить прикрутив взамен свои импульсы (тогда Unlock SigPath еще не было, потому предлагалось по старинке просто выбрать bypass). Сейчас эта функция просто упростилась :)
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=280854.msg7842970#msg7842970

НО не нужно забывать, что в Bias самая ощутимая задержка из всех аналогов, о чем не раз здесь писалось. Потому собранный там усилок (или его часть) нужно перебрасывать в JamUp, где задержка практически неощутима (хотя кому как). Ввиду этой особенности, настройку звука удобно проводить используя семплы DI-треков, пропускаемых через Bias посредством Audiobus или любого приложения, поддерживающего IAA-протокол для эффектов (как правило это или программы для многодорожечной записи или менеджеры музыкальных файлов типа AudioShare). Отстроив таким образом звук, собранный в Bias усилок переносится в любую из двух имеющихся версий JamUp (в том числе бесплатную) и там можно достаточно комфортно играть, при необходимости подключая дополнительные эффекты.
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2014, 10:24:36 от Kranick »

Оффлайн odessa_vic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +4/-0
  • Зарегистрированный
Большое спасибо за развернутый ответ и описание нюансов настройки звука через каналы аудиобас!
Ты безусловно дальше продвинулся в этой области, я ведь еще с этими программами не работал,
так что могу рассуждать чисто теоретически или с точки зрения ламповой схемотехники...

Кроме того, что ты перечислил, в преампе также можно изменять количество каскадов (gain stages)
лампового усиления от 1 до 5, что очень важно, а также топологию темброблока.
С параметрами усилителя мощности тоже можно поиграться, а вот кабинеты думаю надо будет все таки отключать... Посмотрим как будет на практике.

Твои рекомендации сохранил, попробую, спасибо :)

Оффлайн C_Рh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Привет, Kranick, небольшое лирическое отступление.  ;) Мы с тобой обсуждали пару страниц назад функции Freeze у Auria и Apply Effect в MultitrackStudio.

Auria для работы на старых моделях ввело функцию Freeze. Она позволяет "заморозить" весь сет эффектов применительно к любому треку, что снимает нагрузку на процессор и позволяет использовать тот же JamUp как IAA-плагин на нескольки треках. Кроме того, ты можешь сделать Unfreeze, "разморозив" трек и заменив сет эфектов или изменив настройки.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Копался в мануале Auria и наткнулся на описание этой функции. Если коротко, то работает Freeze аналогично Apply Effect, трек просто переписывается с эффектами. То есть ни о каком использование Bias/JamUp как iAA-плагина на нескольких треках речи не идет, в одном переписали - плагин освободился ставим на другой.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
А физически пробовал?

Если я не ошибаюсь, эта функция стала доступна в одном из обновлений этого года. Тогда я ее и тестил. Но ввиду того, что это не самая востребованная функция, то поручиться за нее именно сейчас я не смогу. Вечером доберусь до iPad и еще раз проверю.

В принципе это не такая уж редкая функция - она так же есть в Cubasis и во встроенном секвенсере Amplitube (там она включена на автомате). Потому не думаю, что они ее убирали.

... и добавил:

Ну и вдогонку ответ разработчика Auria с их форума, где они это подтверждают:
http://auriaapp.com/forum/viewtopic.php?f=19&t=11641
« Последнее редактирование: Сентября 10, 2014, 18:13:32 от Kranick »

Оффлайн C_Рh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
Ты наверное не правильно меня понял, я не имел ввиду что они ее убирали, она как была так и есть. Принцип ее работы- она применяет эффекты на трек переписывая его и вставляет уже переписанный вместо прежнего. Да, пробовал физически, в папке с проектом появляется новый файл. Я это все не к тому что одно DAW хуже другого. Просто сегодня случайно на глаза попалось описание этой функции (первоначально полез в manual по поводу настроек касающихся Latency и Disk Buffer) вот и решил здесь уточнить.

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
А, ну это да. Но ведь unfreeze возможен, так что возможность сменить сет эффектов сохраняется. И тогда какая разница - сохраняет она два файла отдельно (dry & wet) или все делает с одним - это уже вопросы техники. Важен результат: freeze позволяет использовать один и тот же IAA-плагин на нескольких треках, и это очень хорошо :)

В любом случае - через пару дней выходит iOS 8 и там IAA может быть уже в другом виде (хоть Audiobus официально всем разослал не спешить обновляться до выяснения).

Оффлайн C_Рh

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 591
  • Репутация: +55/-0
 :D AudioBus как всегда в своем репертуаре. Они наконец то "разрешили" обновляться на iOs7 наверное через пол года после ее выхода.

По слухам обещают какую то новую систему midi коммуникации мака с i устройством по bluetooth и возможность обрабатывать файлы в одном приложение с помощью другого.
http://9to5mac.com/2014/06/04/new-for-audio-in-ios-8-yosemite-midi-over-bluetooth-le-new-inter-app-audio-features-more/#more-326955
подождем увидим. :)

Оффлайн guitarero1000

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 10
  • Репутация: +0/-0
Получил тут приглашение купить BIAS Desktop.  Стоит 99$. Кто-то уже пробовал?  Я после экспериментов с jamup/BIAS на iOS забил на эту тему (у меня на компе звук пока лучше рулится) ,  но может десктопная версия все меняет?

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Д
Получил тут приглашение купить BIAS Desktop.  Стоит 99$. Кто-то уже пробовал?  Я после экспериментов с jamup/BIAS на iOS забил на эту тему (у меня на компе звук пока лучше рулится) ,  но может десктопная версия все меняет?

Думаю, ответ на этот вопрос можно найти здесь:
https://guitarplayer.ru/index.php?topic=313900.0

Там отзывы о тестировании бета-версии, но если я правильно понимаю, алгоритмы не меняются.

Оффлайн bardo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +1257/-0
  • Это только начало
Доброго вечера, друзья! Купил себе аподжи джем, джем ап хт, разобрался с наушниками (в те, которые с микрофоном играть ни фига не получится), разобрался с настройкой звука и игрой под минус в джеме и тут захотелось мне поделиться своим исполнением под минус со знакомыми, а как записать - не понимаю. Вроде есть же в джемапе запись? 8 треков которая? А вот только понять как туда записать и минус и свою игру совсем не понимаю. И вообще возможно ли это так просто?

Заранее извиняюсь, если мои вопросы покажутся совсем детскими, но если с инструментом я за пару лет перешел к детсадовскому возрасту, то в вопросах записи остаюсь в яслях, если еще не младше)))) буду благодарен за тычок носом в тему где это разложено по полочкам коли такая имеется (сам не нашел) либо за конструктивный (на пальцах) ответ.

С уважением, 

Бардо)

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Доброго вечера, друзья! Купил себе аподжи джем, джем ап хт, разобрался с наушниками (в те, которые с микрофоном играть ни фига не получится), разобрался с настройкой звука и игрой под минус в джеме и тут захотелось мне поделиться своим исполнением под минус со знакомыми, а как записать - не понимаю. Вроде есть же в джемапе запись? 8 треков которая? А вот только понять как туда записать и минус и свою игру совсем не понимаю. И вообще возможно ли это так просто?

Заранее извиняюсь, если мои вопросы покажутся совсем детскими, но если с инструментом я за пару лет перешел к детсадовскому возрасту, то в вопросах записи остаюсь в яслях, если еще не младше)))) буду благодарен за тычок носом в тему где это разложено по полочкам коли такая имеется (сам не нашел) либо за конструктивный (на пальцах) ответ.

С уважением, 

Бардо)

Ну, вообще-то встроенный рекордер JamUp - это далеко не лучшее место, где можно делать запись (как по-мне вообще одно из худших). Изначально в базовой версии доступно только 2 трека, остальные нужно докупать за $4.99. За эти же деньги лучше взять GarageBand который обеспечивает до 32 треков записи плюс кучу готовых барабанных петель, и массу виртуальных инструментов.

Но если уж "на пальцах" разъяснять, то можно сделать комиксы :)

1. Загружаешь в своем JamUp мультитрекрекордер нажав на кнопку "8-track"


2. Потом выбираешь дорожку, на которой пишешься (за бесплатно их две - 1 и 2)
(нажмите чтобы показать/спрятать)

3. Нажимаешь кнопку "запись"
(нажмите чтобы показать/спрятать)

4. Пишешь трек, в конце не забыв отжать ту же кнопку "запись", что нарисована в пункте 3.

5. Если после этого нажмешь "play", то услышишь свое творение
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Далее прописываем второй трек рядом с первым

6. С нажатой кнопкой "play" выбираешь вторую дорожку
(нажмите чтобы показать/спрятать)

7. И повторяешь ту же процедуру - нажимаешь "запись", играешь, и выключаешь "запись" как закончишь
(нажмите чтобы показать/спрятать)

8. Теперь если нажать "play" ты услышишь два трека одновременно
(нажмите чтобы показать/спрятать)

9. Записанный трек можно удалить чтоб переписать заново (Clear). Так же можно назвать (Rename) скопировать для использования в другой программе (Copy), можно вставить из другой программы (Paste) или импортировать из устройства вообще (Import). Для открытия этой опции нужно дважды нажать "Track1"

(нажмите чтобы показать/спрятать)

10. Ну а "сведенную" таким образом "многодорожечную запись" можно экспортировать из устройства нажав кнопку "Song" (наверное по электронке наиболее удобно).
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Это если как просил "на пальцах" :) Правда сам я этим никогда не пользовался, так как повторюсь, это капец какой неудобный способ записи своих шедевров. Уж лучше GarageBand, где, к слову сказать, так же есть ампсимы, а кроме этого поддержка Inter-app Audio позволяющая как соединять JamUp с секвенсером GarageBand, так и делать какое-то подобие реампа.

Injoy!
 ;)

Оффлайн odessa_vic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +4/-0
  • Зарегистрированный
Сегодня непосредственно в магазине полчаса покрутил IPad mini, который уже настроился брать...
Что то первые впечатления не очень - какая-то детская залипуха, если честно...

В 21 веке с 512Мб памяти имитирует многозадачность...ппц

У меня лет 10 назад был Iphone первый, еще в металле, тогда все балдели...и это была Вещь!
не похоже что этот экземпляр стоит своей цены, не поперло...

Правда, если нужный нам гитарный софт заточен именно под него и будет нормальный звук выдавать,
то это меняет дело...
 

... и добавил:

Kranick,  Как всегда - по полочкам все разложил! :good:
« Последнее редактирование: Сентября 12, 2014, 22:27:15 от odessa_vic »

Оффлайн odessa_vic

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 236
  • Репутация: +4/-0
  • Зарегистрированный
Все таки отменил заказ, и решил не связываться с Ipad mini и с его новым никому не нужным интерфейсом!
Кроме того, понял, что мне он вообще не нужен в жизни кроме как для наших музыкальных изысканий:)

А с этим справится и IPad 2 с нормальным 30 пиновым разъемом, с большим экраном, на 100$ дешевле,
который будет использоваться только в домашних условиях и может быть на репах...

Оффлайн bardo

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 698
  • Репутация: +1257/-0
  • Это только начало
Kranick, большое спасибо за такой развернутый пост!

Единственное, мою проблему это не решает. Смотри что я делаю (на словах, без красивых картинок):

Включаю в пресетах нужные мне настройки звука, в закладке jam включаю нужный мне минус, перехожу в 8track включаю запись первой дорожки и нажимаю запись справа. Начинаю играть и минус тут же выключается. Т.е получается запись только гитары, без минуса.

Что мне хотелось бы: включил минус, нажал запись, сыграл - все записалось. Есть ли такая возможность в JamUp? Если нет - как можно это реализовать на айпаде с другими программами?

Заранее спасибо и еще раз прошу не кидаться какашками если вопросы не стоят и выеденного яйца))

Ваш Бардо)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2014, 16:02:35 от bardo »

Оффлайн Kranick

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4669
  • Репутация: +1976/-10
  • против войны
Ну так вроде так и должно быть - рекордер для записи, Jam для джема :) Еще раз повторюсь - все эти фичи далеко не лучшие из того, что есть на iOS для подобных целей. И видимо разработчики это понимают, потому этот блок JamUp не развивается чуть ли не с даты создания.

Я бы мог набросать примерные варианты записи, если б понимал что за бекинг-трек ты хочешь использовать. Я так понимаю, это может быть либо собранная тобой твоя собственная петля, под которую хочешь импровизировать (и можно описать примерный алгоритм, как ее собрать на iDevice и как поверх нее записать какой-нибудь солячок), либо это готовый трек, и все что нужно - просто перебросить его на твой прибор и записать поверх него партию гитары.

В принципе, в последнем случае по идее должно сработать, если свой бекинг-трек ты где-то скопируешь в буфер и вставишь на первую дорожку мультитрекрекордера в Bias. Как вставлять можно посмотреть на картинке в пункте 9 выше - наживаешь "Paste", трек заливается и можешь пользоваться.
(нажмите чтобы показать/спрятать)

Вот только вопрос, где это можно скопировать - тут многое зависит от того, как ты его перебрасываешь в iPad. Хотя лучше поставить себе AudioShare и больше этим вопросом никогда не заморачиваться  ;)
« Последнее редактирование: Сентября 14, 2014, 16:39:39 от Kranick »