Автор Тема: Посоветуйте бюджетный дилэй или отговорите от Ibanez DE7  (Прочитано 4727 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Вообщем как и писал в другой ветке - отбрасываю зум и игру в наушники.

Купил фронтмэна 10ку. На днях с ебея приползет Zvex Fuzz Factory. Уже подготовился и купил для этого случаю хороший VOX'овский крученый кабелек.

И, т.к. всяких эфектов типа дилэя, реверба, эха, да хора (я кроме дилэя не понял что такое остальные три) теперь у меня нет (думал играть через него(зум), да не захотел) и завтра я его отдам,решил что прикуплю на остатки денег что-нить.

Выбор пал на дилэй, т.к.  я понял по своему следующее:

Реверб - это если помещение как то на звук влияет, мне не надо.т ???
Эхо - это что то вроде дилэя, но не он. 
Хорус - короче это звук клаксона поезда.  :crazy:

И тут выбор пал на Ibanez DE7, где и эхо и дилэй.

Стоит ли? бюджет 2500. Советы аля "подкопи на то то" не давать. Потому как бюджет был 2000, для ибанезки растянул до 2500)

Думал о ерасове, но как то не то будто бы. На боссовские ДД увы не хватает денег.

И очень хочу знать - не может ли быть что это сочетание дилэй+Звекс+комбарь+синглы гитары (ребят, я голова-шалтай, не смейтесь, серьзно не знаю влияют ли синглы на шум, хотя кажется что хамбы больше шумят) отдавать очень сильным фоном?

комбарь итак шумит (хотя скорее всего тут дело было в скрученном, именно скурченном а не спаянном кабеле с джеком, который к тому же одним концом был моно, в с другой стерео, не было у меня джеков :pozor: ), боюсь что в итоге придется наслаждаться шумами да фоном, и послушивать радио...
« Последнее редактирование: Сентября 08, 2013, 22:32:04 от Игорь Игдиров »

Оффлайн NNOVER

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 289
Если не домой играться, то  ибанез вполне нормален, понятно что в нем всяких наворотов и "магиеского" звучания не будет за эти деньги, но как рабочая педаль более чем годна.

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Если не домой играться, то  ибанез вполне нормален, понятно что в нем всяких наворотов и "магиеского" звучания не будет за эти деньги, но как рабочая педаль более чем годна.

Скорее все таки домой. О группе пока даже не думаю, ибо времени нет. Но хотелось б чтобы в будущем не пришлось потом искать другую и менять, чтобы и в будущем пригодилась.

Оффлайн Aiecsan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2974

Оффлайн belecky

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 778
многие de7 хвалят, причем весьма замороченные на эффектах люди.

Оффлайн JesterR

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 402
В нижнем диапозоне цен DE-7 очень толковая педаль. Советую.

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4131
Первый пост - это просто поток сознания... Причем инопланетного :)

Без обид, разберись сначала с основами. Почти на каждую твою фразу возникает одна реакция - WTF?!

Купил фронтмэна 10ку. На днях с ебея приползет Zvex Fuzz Factory. Уже подготовился и купил для этого случаю хороший VOX'овский крученый кабелек.

Фронтмен 10ка - это Fender Frontman 10G? Если да - то как?! Как можно покупать комбик за 4к, к нему педаль за 5 и кабель за штуку. Будет фигня, адовая.

И, т.к. всяких эфектов типа дилэя, реверба, эха, да хора (я кроме дилэя не понял что такое остальные три) теперь у меня нет (думал играть через него(зум), да не захотел) и завтра я его отдам,решил что прикуплю на остатки денег что-нить.

Ты даже не понимаешь что какой эффект делает (не говоря уж о том где и как его использовать) - но решил какой-нибудь прикупить на остатки денег?!

Выбор пал на дилэй, т.к.  я понял по своему следующее:

Реверб - это если помещение как то на звук влияет, мне не надо.т ???
Эхо - это что то вроде дилэя, но не он. 
Хорус - короче это звук клаксона поезда.  :crazy:

И тут выбор пал на Ibanez DE7, где и эхо и дилэй.

Неужели демки на ютубе, коих великое множество, не дают понять что какой эффект делает? Там же практически везде демонстрируют сначала звук без эффекта, потом с ним. Ладно еще не элементарные эффекты типа октафуззов и синтезаторов, но как можно хорус назвать клаксоном поезда?!
Эхо - это изначально не музыкальное, а более общее понятие. Зайди в пустой зал, туннель, пещеру с сокровищами и крикни что-нибудь и услышишь эхо - отраженный от стен звук. В зависимости от величины помещения, его геометрии и т.д. эхо может быть разным - еле заметного повтора, сливающегося с изначальным звуком до нескольких четких повторов с заметным интервалом.
Реверб - это эхо от помещения в классическом варианте. Как правило повтор сливается с изначальным звуком, в итоге кажется что звук объемнее.
Дилей - по сути тоже эхо, только с отдаленными от натуральных показателями, а именно - повторы очень четкие (у цифры) либо замутняющиеся (аналог), большое время задержки (до нескольких секунд) и практически неограниченное число повторов.

И очень хочу знать - не может ли быть что это сочетание дилэй+Звекс+комбарь+синглы гитары (ребят, я голова-шалтай, не смейтесь, серьзно не знаю влияют ли синглы на шум, хотя кажется что хамбы больше шумят) отдавать очень сильным фоном?

Неправильно кажется - синглы шумят, хамбакеры нет - их идея как раз в том и состоит, что две катушки по классике соединены так, что шумы от каждой катушки взаимоуничтожаются, а полезный сигнал складывается.

Оффлайн Ренат Махмутов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Флегматик, диванный теоретик.
CKay Видимо у меня в мозгу стоит переводчик с инопланетного. Или я снисходительный такой. После прочтения ваших замечаний единственное что кажется неправильным, это его мнение о хорусе(блин, как так можно, название же такое говорящее) и кабель.

... и добавил:

В целом согласен.
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2013, 13:43:01 от Ренат Махмутов »

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Первый пост - это просто поток сознания... Причем инопланетного :)

Без обид, разберись сначала с основами. Почти на каждую твою фразу возникает одна реакция - WTF?!

Фронтмен 10ка - это Fender Frontman 10G? Если да - то как?! Как можно покупать комбик за 4к, к нему педаль за 5 и кабель за штуку. Будет фигня, адовая.

Ты даже не понимаешь что какой эффект делает (не говоря уж о том где и как его использовать) - но решил какой-нибудь прикупить на остатки денег?!

Неужели демки на ютубе, коих великое множество, не дают понять что какой эффект делает? Там же практически везде демонстрируют сначала звук без эффекта, потом с ним. Ладно еще не элементарные эффекты типа октафуззов и синтезаторов, но как можно хорус назвать клаксоном поезда?!
Эхо - это изначально не музыкальное, а более общее понятие. Зайди в пустой зал, туннель, пещеру с сокровищами и крикни что-нибудь и услышишь эхо - отраженный от стен звук. В зависимости от величины помещения, его геометрии и т.д. эхо может быть разным - еле заметного повтора, сливающегося с изначальным звуком до нескольких четких повторов с заметным интервалом.
Реверб - это эхо от помещения в классическом варианте. Как правило повтор сливается с изначальным звуком, в итоге кажется что звук объемнее.
Дилей - по сути тоже эхо, только с отдаленными от натуральных показателями, а именно - повторы очень четкие (у цифры) либо замутняющиеся (аналог), большое время задержки (до нескольких секунд) и практически неограниченное число повторов.

Неправильно кажется - синглы шумят, хамбакеры нет - их идея как раз в том и состоит, что две катушки по классике соединены так, что шумы от каждой катушки взаимоуничтожаются, а полезный сигнал складывается.

Да, комбик именно тот. Но уже решил что буду в ближайшее время менять его на лампу от ерасова Гаврош (восьмерка).

Насчет эффектов более менее понял, просто изъяснял пока так, как понял сам, и полностью перенести мысли в слова не получилось))

Вот только обидно что гитарка то кастомная у меня, тоже по частям с Ибея собрана, а продавать за 3000 (хотя себестоимость под 13000) как то не хочется...



... и добавил:

Вот хороший , из недорогих.

Biyang Baby Boom AD-10 Time Machine Review


... и добавил:

http://www.ebay.com/sch/i.html?_trksid=p2050601.m570.l1313&_nkw=Biyang+Baby+Boom+AD-10&_sacat=0&_from=R40

Тоже очень интересный вариант, спасибо!) Если Звекс придет нормальным и целым - то можно будет продолжать заказывать) Включу эту в список вариантов)

... и добавил:

CKay Видимо у меня в мозгу стоит переводчик с инопланетного. Или я снисходительный такой. После прочтения ваших замечаний единственное что кажется неправильным, это его мнение о хорусе(блин, как так можно, название же такое говорящее) и кабель.

... и добавил:

В целом согласен.

Просто я с ним познакомился в зуме первый раз, года два назад, и там он реально как гудок  поезда был :crazy:
« Последнее редактирование: Сентября 09, 2013, 15:30:31 от Игорь Игдиров »

Оффлайн marius

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8109
бери митолзон

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4131
После прочтения ваших замечаний единственное что кажется неправильным, это его мнение о хорусе(блин, как так можно, название же такое говорящее) и кабель.

Хм... То есть покупать звекс к фронтмену, "реверб - это если помещение как то на звук влияет" и т.д. - вопросов не вызывает? :)
Ну и по выбору эффекта - я уверен на 99% что автор не знает, для чего ему дилей. То есть что он с ним будет делать, какие партии играть. Учитывая что ревер был исключен из-за незнания чего он делает, а хорус - из-за психической травмы, нанесенной "хорусом" из зума - выбор дилея никак нельзя назвать взвешенным. Это как при покупке машины отмести Мерседес и БМВ из-за фашистов, Рено потому что те кто лягушек ест не может нормальный автомобиль сделать и т.д.

Если уж нормально рассматривать ситуацию - то после покупки гаврика (мб стоит немного пересмотреть бюджет взять не с 8" динамиком), то например может понадобится шумодав к синглам и звексу. Не факт, но стоит такой вариант рассмотреть. Далее - вместо дилея возможно больше подойдет ревер, если основная цель - добавить объема соло и рояльности на чистом. На дилее конечно подобие ревера можно накрутить, но если сам дилей особо не нужен, то лучше нормальный ревер купить само собой.

Оффлайн Игорь Игдиров Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1135
  • Кока-Кола
Хм... То есть покупать звекс к фронтмену, "реверб - это если помещение как то на звук влияет" и т.д. - вопросов не вызывает? :)
Ну и по выбору эффекта - я уверен на 99% что автор не знает, для чего ему дилей. То есть что он с ним будет делать, какие партии играть. Учитывая что ревер был исключен из-за незнания чего он делает, а хорус - из-за психической травмы, нанесенной "хорусом" из зума - выбор дилея никак нельзя назвать взвешенным. Это как при покупке машины отмести Мерседес и БМВ из-за фашистов, Рено потому что те кто лягушек ест не может нормальный автомобиль сделать и т.д.

Если уж нормально рассматривать ситуацию - то после покупки гаврика (мб стоит немного пересмотреть бюджет взять не с 8" динамиком), то например может понадобится шумодав к синглам и звексу. Не факт, но стоит такой вариант рассмотреть. Далее - вместо дилея возможно больше подойдет ревер, если основная цель - добавить объема соло и рояльности на чистом. На дилее конечно подобие ревера можно накрутить, но если сам дилей особо не нужен, то лучше нормальный ревер купить само собой.

Жалко я не могу плюсануть твои ответы)
Финансы точно не позволят больше 8* взять, но думаю сначала гаврик, а потом в течении пару месяцев штучки три педальки... кстати о шумодаве тоже думал, и скорее всего без него мне не обойтись)

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4131
Ясно. Ну в принципе и 8ка сойдет, тем более судя по тому что ты пишешь - аццкую сотону играть ты не собираешься, а значит меряться динамиками не так актуально.
Шумодав штука полезная, но сначала погоняй фузяку в гаврика, и вот если фон будет такой, что не захочется с ним мириться - тогда уже думай о шумодаве.

Оффлайн Sergundeyka

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1633
  • Это был не я
А если не спешить и взять б.у. Ерасова с 10 или 12 динамиком, например ГТА-15 какой нибудь (на форуме объявления по 6-8 килорублей мелькают) Yerasov GTA-15
+ оставить звекса в качестве пердогруза
+ прикупить если уж так хочется дилей, то как вариант могу посоветовать так же поискать б.у. АМТ Stytterfly на форуме (в нем еще и элемент хоруса присутствует - крутилка MOD) AMT Electronics - Stutterfly digital delay SY-1 - экспресс обзор
а шумодав, как и советует CKay оставить на потом, если всё таки необходимость в его приобретении возникнет.

Оффлайн Hoop

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8467
я бы посоветовал ТС не торопиться, а сначала начать играть, а понимание необходимых эффектов придет со временем. Торопиться не стоит! И стоит детально изучить все эффекты, затем почитать темы по выбору (коих тут великое множество), почитать обзоры, походить по магазинам, а не кидаться на первое попавшееся - абы купить.