Автор Тема: Посоветуйте девайс для записи на компьютер  (Прочитано 6103 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #30 : Февраля 04, 2020, 18:27:06 »
Shadowman, в общем, если нужен девайс чисто для записи, чисто дома - то лучше звуковую карту.
А если нужен девайс через который можно записываться и просто так через него играть - то процессор.
Сначала лучше с этим определиться. Чисто звуковая, или проц который можно будет и на кухню унести и на репу.
Мне сугубо для игры дома и домашней же записи.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #31 : Февраля 04, 2020, 18:38:05 »
Крч аудиенты слабы по входу, штейны гогно (даже л6 лучше), фокусы виснуть любители. Чё, блин, брать для таких целей?????
У штайнов хорошие драйвера, но посредственная аналоговая часть и конвертеры обычно, так низкий входной уровень и тоже большой шум. Если у аудиентов шумный инструментальный вход, то линейные обычно хорошие, хотя конвертер тот же самый, видимо перемудрили с предами, бывает и у других, например у пресонуса, когда линейные входы заметно лучше входов с предами. Но подключаться через внешний инструментальный пред как-то так себе удовольствие (если его уже нет в наличии).

Поподробнее про виснущие фокусы и какие конкретно версии.
У фокусрайтов 3го поколения динамический диапазон минимум раза в 4 выше (разница больше 12 Дб, причём даже по пользовательским измерениям), это сразу даёт менее шумные диайники, что особенно важно для хайгейна. Где-то выходит относительно компромиссный вариант для гитариста, особенно с прицелом на хайгейн.

Хотя главный вопрос это интерфейс или проц, что используется чаще.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 18:41:57 от deLuther »

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8178
  • Репутация: +555/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #32 : Февраля 04, 2020, 19:45:16 »
deLuther, У того же аудиент соно ламповый гитарный около-чисто-елекранчёвый пред стоит, искажалку подобрать и как по мне гитаристу особо больше ничего не нужно. Плагины хошь - пожалуйста, а так даже стэнд-алоун играть умеет, к тому же на борту сохранены торпедовские кабсимы с ревербами могут быть

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #33 : Февраля 04, 2020, 19:50:46 »
Вообще-то проц предоставляет свой мониторинг с низкой задержкой, бэкинг-трек может воспроизводится с любой, от интерфейса важно только правильно сообщить всё что нужно хосту для компенсации задержки, чтобы всё вставлено было как надо.
Низкая задержка ASIO важна если будешь на лету обрабатывать плагинами.
А так хоть 100 мс будет. То же самое как писать с аналоговым мониторингом, задержка интерфейса становится не важной, хоть 10, хоть 20, всё будет нормально.
Задержка при воспроизведении дорожки с компа не важна при таких раскладах. В интерфейсах для подобного есть директ-мониторинг, но он без обработки, а процы это предоставят и с обработкой.

золотые слова :alc:
именно по этой причине глубоко насратъ наплевать на всяческие пафосные замеры задержек гитарных процессоров, кем бы они не делались: продавцами, диванщиками, инопланетянами и пр. - мне не влияет ни на что 8)
и ваще: про задержки - в женскую консультацию. а то развели здесь на геройско-гитарном ресурсе всякое слюнтяйство, пААнимаешь - только рожать! :rolleyes:

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #34 : Февраля 04, 2020, 20:02:11 »
Goya, Но ведь задержка 17 мс реально ощутима. Специально попробовал сдивнуть дорожку на это расстояние в редакторе - получается бардак  ???

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #35 : Февраля 04, 2020, 20:34:01 »
Shadowman, бро, прочти внимательно что пишет deLuther в посте, который я процитировал, и ты поймёшь, дружище, что для твоих задач (да и для всех задач) задержка гитарного процессора вообще не пляшет. никакая 8)
только честно прочти. внимательно :alc:

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #36 : Февраля 04, 2020, 20:49:13 »
deLuther, У того же аудиент соно ламповый гитарный около-чисто-елекранчёвый пред стоит, искажалку подобрать и как по мне гитаристу особо больше ничего не нужно. Плагины хошь - пожалуйста, а так даже стэнд-алоун играть умеет, к тому же на борту сохранены торпедовские кабсимы с ревербами могут быть
Автору темы надо для тяжа, тут требования несколько другие :)
Потому что коса на камень может найти, это как подбор грелок, но их можно и поменять, а в данном интерфейсе уже ничего не отключишь, ладно было бы на выбор пользователя :)

Оффлайн Shadowman Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3940
  • Репутация: +4087/-243
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #37 : Февраля 04, 2020, 20:50:18 »
Shadowman, бро, прочти внимательно что пишет deLuther в посте, который я процитировал, и ты поймёшь, дружище, что для твоих задач (да и для всех задач) задержка гитарного процессора вообще не пляшет. никакая 8)
только честно прочти. внимательно :alc:
То, что пишет камрад ДеЛютер, я воспринимаю примерно так:
有位医生年纪大了,但是他的医术非常高明,процессор 许多年轻人都想拜他为师。если 老医生最后选了其中一位年轻人,который 带着他给病人看病,传授他治病经验。没过几年,немного 年轻人就成了老医生的得力助手。
Вот и твой посыл я тоже не понял: ты хочешь сказать, что задержка в 17 мс не критична, что ли? ))

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #38 : Февраля 04, 2020, 21:25:27 »
Shadowman, не прибедняйся 8)
а если коротко, то - да. если не заниматься пассивной некрофилией извратом и не покупать гитарный процессор для использования его в качестве коробочки для кала хрензнаетчегочерезчтотыподключаешьгитаручтобыобрабатыватьеёвкомпьютерномгитарригеилипрочейхерневрежимереальноговремениыыыыэтопростотрындец, а покупать гитарный процессор, чтобы играть через него в усилитель для порепать/повыступать или в компьютер для записаться звуком этого самого гитарного процессора, то пусть весь мир подождёт задержка будет - а, хрен с ним! - 17 лет (это я загнул, конечно - устанешь ждать, когда програмный секвенсор отработает, гыыы!!)), ну, 17 секунд - фиолетово. ибо себя в режиме мониторинга (единственно правильном и естественном режиме для такого самодостаточного прибора как современный гитарный процессор) ты будешь слышать без задержки. вернее с задержкой не большей, чем, например, задержка, обусловленная инерцией физического излучателя - динамика каба, плюс расстояние от него до твоего уха (2-7 метров).
как-то так 8)
барыги и запутавшиеся, не гнать! :threaten:

... и добавил:

забыл упомянуть, ибо ещё с винды xp и сонара, когда он ещё был просто кейкволком, не парюсь по поводу "задержек": современные дрова и кубасы/сонары/нуенды всё выравняют сами, ты не поймёшь и не заметишь (да и не барское это дело) как это всё само офигенно делается - при записи ты будешь в полном синхроне и без задержек :good:
только ещё раз повторяю: без пассивной некрофилии навешивания компа на звук проца. проц играет, комп пишет - всё на этом. зазудит творчество и захочешь добавить чё-нить из кампутерного - добавишь при сведении/прослушивании. в режиме реального времени БОЛЕЕ ЧЕМ достаточно современного гитарного процессора, ибо ДЛЯ ЭТОГО ОН И СОЗДАН 8)

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #39 : Февраля 04, 2020, 21:34:04 »
У процов есть только один момент - задержка на внутреннюю обработку, но она обычно значительно меньше чем у интерфейсов, т.к. проц может позволить себе работать с очень маленьким размером буфера, в отличие от аудиоинтерфейса в обычной ОС (операционной системе).

А если имеется возможность быстрого мониторинга, то задержка при записи в хост неважна, потому что хост просто может начать воспроизведение раньше на его задержку, так что звук будет синхронизирован с визуальной картинкой в интерфейсе, а записываемое аудио правильно спозиционировать в проекте.
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 21:37:20 от deLuther »

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #40 : Февраля 04, 2020, 21:35:25 »
У процов есть только один момент - задержка на внутреннюю обработку, но она обычно значительно меньше чем у интерфейсов, т.к. проц может позволить себе работать с очень маленьким размером буфера, в отличие от аудиоинтерфейса в обычной ОС (операционной системе).

А если имеется возможность быстрого мониторинга, то задержка при записи в хост неважна, потому что хост просто может начать воспроизведение раньше на его задержку, так что звук будет синхронизирован с визуальной картинкой в интерфейсе, а записываемое аудио правильно спозиционировать в проекте.
дык, об чём и речь 8)

... и добавил:

вспомнился один известный западный гитарерро, который поиграв через первые роландовские тогда плиты (давно - вроде даже это Типтон был), заявил, что, мол, слишком "мгновенно" - отсутствует оттяжка аналоговой акустической системы, обладающей ощутимой и комфортной физ. инерцией материала, из которого она состоит ;D

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34195
  • Репутация: +3354/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #41 : Февраля 04, 2020, 21:42:15 »
Фактически любую цифровую обработку в плане задержки можно разделить так:
Групповая задержка цифровых фильтров АЦП (обычно не более 1 мс, у некоторых современных может быть буквально несколько сэмплов) + двойной размер буфера на обработку данных (один буфер обрабатываем, второй воспроизводим) + групповая задержка цифровых фильтров ЦАП (тоже обычно не более 1 мс, в некоторых случаях до нескольких сэмплов).
Плюс какие-то дополнительные задержки от шин данных, в случае USB может быть до нескольких мс.

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #42 : Февраля 04, 2020, 21:59:13 »
комментарий к слову:
усб zzлейшее zzло - только spdif и только через добротный onboard интерфейс 8)
на крайняк даже через аналог и двойное а/ц-ц/а-преобразование будет быстрее и стабильнее, чем через бесконечный питательный недоделок, со стабильно переменным успехом занимающийся по чьёй-то древней нелепой торопыгости ещё и передачей данных :hitrez:

... и добавил:

тьфу! не сонар уже давно, а бандлаб - никак не привыкну ;D

Оффлайн Zeta

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 997
  • Репутация: +104/-5
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #43 : Февраля 04, 2020, 22:40:26 »
Shadowman, для игры дома у компа через мониторы? или допустим надо и на кухню уйти или ещё куда переместиться?
Сторонние плагины используете или родной софт как в ux 1 предпочтительней?
« Последнее редактирование: Февраля 04, 2020, 22:44:35 от Zeta »

Оффлайн Goya

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2152
  • Репутация: +5812/-2087
  • As Guilty As You
Re: Посоветуйте девайс для записи на компьютер
« Ответ #44 : Февраля 04, 2020, 22:49:59 »
Shadowman, для игры дома у компа через мониторы? или допустим надо и на кухню уйти или ещё куда переместиться?

да! если на кухню, то надо у Турка модёный дизель покупать. с трансовой проволокой из бескислородного серебра, выплавленного индийскими сожительницами в свой чужой пятьдесят девятый менструальный цикл :crazy:
а если только через мониоры, то можно и в стоковый плекси. но все восемь в30 обязательно в шестимесячном рассоле вымочить - куда те же сожительницы дружно нассали плюнули в день присоединения Шотландии :good:

... и добавил:

Сторонние плагины используете или родной софт как в ux 1 предпочтительней?

чел гитарпроц собирается использовать - отлезьте от него уже со своими вагинами плагИнами :D :D :D