Автор Тема: Преампы Reallamp  (Прочитано 41991 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #90 : Июля 13, 2021, 19:49:31 »
Всем привет.
Мне приехал данный преамп.
Кто-нибудь пробовал ставить лампы 12ax7 в него?

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #91 : Июля 15, 2021, 20:20:51 »
С риском для жизни, залез в девайс и поменял лампы на дорогие 12ax7 Tung-Sol

Вот сравнение звучания. ХЗ что тут можно услышать.
Но показалось Tung-Sol собраннее.
Чур технику игры не оценивать.
Записано через спикерсим и наушники на микрофон мобильника. Поэтому мутные басы 6н2п-ев скорее всего не слышны.

Настройки
« Последнее редактирование: Июля 15, 2021, 20:50:34 от HighCat »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #92 : Июля 15, 2021, 22:33:23 »
Вот сравнение звучания. ХЗ что тут можно услышать.
В целом - да, какая-то кощунственная демонстрация звучания...  ;D
Можно, конечно, установить в дешёвенький, рукодельный преамп лампы, которые стоят примерно, как сам преамп... Автор этих преампов, при этом, вполне справедливо заявляет (орфография и пунктуация автора сохранена):
"стоит помнить что неоправданная дороговизна и наличия огромного количества 6н2п с консервации практически в любом уголке нашей страны, а также отсутствие явных преимуществ (12AX7) по сравнению с отечественной лампой делает применение данной лампы бессмысленным. Но если хочется, то не вопрос."
Это ладно, каждый занимается любимым делом, как хочет.  ;)

Но далее сравнивать звучание с дорогими лампами через встроенный спикосим, да ещё и записав на мобильник, воспроизводя наушниками... Уже как-то кощунственно получается.  ;D
Да, разница есть... но что там мутно, или нет... и стоит оно того или нет... Возможно, темброблоком можно свести разницу звучания к нулю. То же самое касается выбора правильного импульса. Встроенный спикосим - от безысходности сделан (когда нет нормального - импульсного), опять же не для того, чтобы на нём слуашать нюансы 12AX7 :) Про сочетание наушники-микрофон мобильника - вообще без комментариев.  ???

Для себя я изначально разделил мнение автора - просто взял преамп с 6Н2П
А если бы брал фирменный преамп (вспомнился что-то V4 The Sheriff из потайных желаний  ;D), с фирменным звучанием - с ним, может быть, мудрил бы  с "фирменными" лампами. Что-то там выбирал, сравнивал...




Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #93 : Июля 16, 2021, 01:19:29 »
Arcanum, мне не во что втыкать было! (реально есть во что, но лень собирать!) И мне лень настраивать импульсы! Импульсная примочка стоит минимум 10 000, опять же. Даже гитарный кабинет 1x12'' стоит дешевле.

Дешёвость и ручная сборка примочки не должны принципиально портить звук, особенно если сделана по той же схеме, что и фирменные. А лампы вроде как разного качества. Возможно даже дело не в том что 12ax7, а в том что они отобранные под гитарный звук специально.

Я захотел клёвые лампы, и поставил. В наушниках стало звучать лучше. Гула меньше, и всё почётче.
Родные 6Н2П мне понравились только с включенным "вырезом середины", который рядом со спикерсимом стоит. Ну и на чистом.

Моя задача пока - тратить деньги на разные глупости, и играть в наушники.
Щас буду ещё бустер к нему делать, ещё ОГРОМНАЯ куча денег (типа 1000 руб) на детальки http://www.valvewizard.co.uk/glassblower.html

Как нибудь перепишу в линию (может ещё и играть научусь к тому времени!)
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 01:21:07 от HighCat »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #94 : Июля 16, 2021, 01:45:19 »
Про лень - оно понятно... Но мир бы не рухнул, если бы подождал, когда появится возможность записать пример нормально.

Про бустер... если интересно паять и тратить на это время, то конечно хорошо. А так, как уже выше говорил, китайцы уже спаяли Mosky Golden Horse. На мой вкус, хорошо дополняет данный преамп.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4047
  • (. )( .)
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #95 : Июля 16, 2021, 09:47:18 »
Arcanum,
Моя задача пока - тратить деньги на разные глупости, и играть в наушники.

респект бро. мужик!

... и добавил:

Почти не слышно разницу . На уровне «показалось» - 12.. лампы чуть пожирнее что ли

Кабинет можно в компе наложить.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 11:18:29 от modus2000 »

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #96 : Июля 16, 2021, 13:53:08 »
modus2000, чуть позже запишу, есть нормальная карточка.
На мой вкус, 12ax7 чуть злее и отчётливее, гула меньше. Но и сами наушники немного гудящие по басам (старые Technics RP-F880).

На самом деле, автору Reallamp большой респект, потому что все похожие девайсы стоят порядка 25 тысяч, и я бы не купил их так спонтанно.
А тут за 10 комбайн для домашних занятий (2 канала, спикерсим, наушники, маленький мощник, петля), включая доставку. Супер-комплект для начинающего.

Звук совершенно ламповый, не важно что +- разный или недокорректирован импульсами или эквалазерами. Заниматься/учиться очень приятно.

... и добавил:

Arcanum, тот бустер умеет раскачивать чистый сигнал на 27dB (очень сильно). Не знаю, зачем это нужно, но я хочу.
Понял, что коня купить проще. Но на тот момент детальки уже были заказаны, и руки чешутся паять))
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 13:59:02 от HighCat »

Оффлайн [Nevermind]

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2634
  • 21-st century schisoid man
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #97 : Июля 16, 2021, 14:52:33 »
HighCat, не знаю про какой комбаин вы пишите... у меня преамп на два канала и два выхода ( с буфером и без). За 5 тыс руб. Все, больше там ничего нет и не нужно. Спикерсим, если он не импульсный, бесполезная штука. После преампа у меня кабсим CabZone LE ( там есть выход на наушники, вход для плеера с минусовкой, выход в линию, выход для нагрузки), это еще 4500 (на авито). Вот за те же 10 тыс совсем другой комлект по функционалу и по звуку.

Онлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4047
  • (. )( .)
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #98 : Июля 16, 2021, 15:42:52 »
Спикерсим, если он не импульсный, бесполезная штука.

если не слушать в наушники, а играть в колонки/в мониторы - то встроенных спикерсимов в педальках достаточно
в наушниках у таких спикерсимов сразу песок в уши, а из колонок нормально

Оффлайн Shivabhairava

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 561
  • обожаю Fractal Audio ! :)
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #99 : Июля 16, 2021, 16:14:06 »
С риском для жизни, залез в девайс и поменял лампы на дорогие 12ax7 Tung-Sol

Вот сравнение звучания. ХЗ что тут можно услышать.
Но показалось Tung-Sol собраннее.
Чур технику игры не оценивать.
Записано через спикерсим и наушники на микрофон мобильника. Поэтому мутные басы 6н2п-ев скорее всего не слышны.

Настройки

Красота ! :)

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #100 : Июля 16, 2021, 17:03:55 »
HighCat, не знаю про какой комбаин вы пишите... у меня преамп на два канала и два выхода ( с буфером и без). За 5 тыс руб.

За 5500 - это для профессионалов. А для начинающих, которые не знают чего хотят, предлагаются допы: спикерсим, выход на наушники, 3 ватта транзисторный мощник, разрыв, вход для плеера. Плюс доставка, итого чуть меньше 10 000р.
Практически ламповый Zoom 505.

Да, это кощунство. Но я хочу одну педальку, чтоб включить и играть. Если педалька умещается в карман гитарного чехла - совсем хорошо. Для дома можно докупить к ней небольшой кабинет, прям в педаль втыкать.

Импульсов боюсь, они цифровые, наверное задержку добавляют...

... и добавил:

кабсим CabZone LE ( там есть выход на наушники, вход для плеера с минусовкой, выход в линию, выход для нагрузки), это еще 4500 (на авито).

Посмотрел, клёвая штука. Я даже новый взял бы, если хорошо звучит.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2021, 17:14:57 от HighCat »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #101 : Июля 16, 2021, 19:10:39 »
HighCat, если не совсем кривая китайщина, то задержка от импульсного кабинет-симулятора порядка 1мс. Это весьма приемлемая цифра. Игра в плагины компа - это от 5мс. 10мс - условная граница, после которой играть уже неприятно.

Если играть в наушники, да и не только, боюсь, что одним перегрузом не обойтись. А как же немного объёма звуку придать (delay, reverb). Прямо просится что-то типа AMT U-2 (там есть мощники и эффекты), или попроще - AMT VC16
Из китайского, с ещё меньшей задержкой, чем у AMT, c мощниками: NuX Solid Studio, а если дёшево - NUX NSS3 - в наушники тоже годится и стоит заметно меньше 10 тыс.

Плюс, как уже понятно, грелочка на входе... вот и здравствуй педалборд на 3 педальки  ;D

В моём случае до преампа стоит куча грелок (и/или овердрайвов - поиграть в чистый канал) и шумодав впридачу, а после - процессор, для пространственных эффектов и импульсного кабинета. В наушники/линию играть чудесно - примеры были выше сделаны мною неоднократно. В мониторы/кабинет не имею роскоши дома постоянно играть.

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #102 : Июля 16, 2021, 20:51:46 »
Arcanum, да, я посмотрел, у CabZone LE заявлено не более 1.2 мс. Это как 30см расстояния от уха до комбика, норм.

Плюс, как уже понятно, грелочка на входе... вот и здравствуй педалборд на 3 педальки  ;D
неделю назад я играл на неподключенной, и всё было хорошо  :cho-cho: :cho-cho: :cho-cho:

... и добавил:

Arcanum, спасибо за советы, попробую пока так поиграть и с компа наложить импульсы, потом может U-2.

Уточнение:
NuX Solid Studio - семплинг 88.2 kHz, задержка 0.7мс
NUX NSS3 - семплинг 44.1 kHz, задержка до 2мс
CabZone LE - семплинг 48 kHz, задержка 1.2мс
AMT VC16 - семплинг 48 kHz, задержка 1.2мс
AMT U-2 - семплинг 48 kHz, задержка 1.2мс
AMT CP-100FX - семплинг 48 kHz, задержка 1.5мс для одинарного, и 1.8мс для двойного режима.

Ко всем этим цифровым девайсам так и просится цифровой выход, который есть только у CP-100FX... или лучше режим звуковой карты по USB, потому что звуковуха - это 4-й девайс в педалборде.
« Последнее редактирование: Июля 17, 2021, 17:31:11 от HighCat »

Оффлайн Arcanum

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 832
  • Диванщик со стажем
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #103 : Июля 19, 2021, 17:05:31 »
HighCat, кстати, если не верить слепо цифрам, а доверять ощущениям, то дешманский процессор G1 Four вполне сгодится в качестве кабинет эмулятора с эффектами, если ограничен в бюджете.
Я давеча сравнил ощущения от игры через преамп-Zoom на одном из его кабинетов c игрой через преамп в гораздо более дорогой процессор (Headrush) с импульсом 2048 сэмплов.
Остаётся поверить мне на слово (я уж и так тут старался в теме с примерами, действительно лень записывать, да и почти никто это тут не ценит).
Да звук менее детальный в Zoom, да эффекты мутноватее... но в целом достаточно годный вариант за копейки, а задержка звука (latency) мне на Zoom не ощущается, как и на любом современном процессоре.
И это уж всяко лучше (приятнее, реалистичнее) при игре в наушники в сравнении с встроенным в преамп выходом.

Оффлайн HighCat

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 108
  • За минимализм с лампами. Троллю на форуме.
    • https://blog.highcat.org/
Re: Преампы Reallamp
« Ответ #104 : Июля 20, 2021, 23:26:19 »
Arcanum, ненене, зум не буду по религиозным причинам, у меня когда-то уже был Zoom 505! Получил психическую травму детства! С технической точки зрения - согласен, вполне возможно. Задержка при желании меряется через 2х канальную звуковуху и сплиттер сигнала. В других тредах мерили, NuX Solid Studio = реально 0.82 или 0.94 с эмулятором мощника. Но вообще фигня это всё.

Просто я хочу понимать, через что я играю. Точнее играюсь. В качестве хобби.
Хочу бустер, эквалайзер перед преампом (принимаются советы по модели), и, когда сравню импульсы с компа со встроенным, - может NuX Solid Studio или AMT VC16 закажу.

Вот уже платку бустера протравил.
« Последнее редактирование: Июля 20, 2021, 23:41:02 от HighCat »