Автор Тема: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3  (Прочитано 1950 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +6/-4
  • ギタリスト
    • Guitar Teacher
Привет всем. Вопрос такого плана. Приобрел себе педаль стерео хорус Boss CE 3. Оригинал. Япония.  Всё замечательно. Работает, НО!.. когда педаль включена и  я не играю отчетливо слышно так скажем рабочий импульсный фон, напоминающий автоматную очередь. Во время игры ясное дело не заметен. Но что то подсказывает что так быть не должно. в домашних условиях почти не заметно, но в концертных на мощной аппаратуре я слышу четко этот "эффект" Отдал знакомому мастеру. он проверил кондеры и питание. Всё в порядке.

 К слову питание на старых Boss  было сделано хитрожопо ( кто сталкивался тот поймёт) Они работали либо от 9 Вт кроны либо от 12Вт блока босс. Так как блок у меня не родной мастер сделал перемычку, дабы  напряжение шло напрямую минуя левые резисторы. это уменьшило фон значительно, но не исключило его.

Фух.... длинно получилось. Суть вопроса вот в чём, кто имел дело конкретно с этой педалью подскажите, она всегда дает такой фон?  и возможно ли что либо сделать чтобы от него избавится?  сама по себе педаль кайфовая даже очень, но фон бесит до одури.

( могу скинуть аудио фона если это  поможет)

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #1 : Марта 07, 2019, 22:55:20 »
а от кроны тоже этот фон есть?

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #2 : Марта 07, 2019, 22:56:51 »
Так от батарейки то пробовал запитать? Если с ней такая же ерунда - значит дело не в наводках и подобном.
Насколько я помню - не было подобного у меня на CE-3. Скорее всего питание, нужен хороший стабилизированный блок

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +6/-4
  • ギタリスト
    • Guitar Teacher
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #3 : Марта 08, 2019, 08:14:18 »
а от кроны тоже этот фон есть?
от кроны тоже есть фон.

... и добавил:

Так от батарейки то пробовал запитать? Если с ней такая же ерунда - значит дело не в наводках и подобном.
Насколько я помню - не было подобного у меня на CE-3. Скорее всего питание, нужен хороший стабилизированный блок
Пробовал уже от 2 х разных блоков и батарейки. мастер запитывал от какой то хреновины, менял напряжение и тд. картина одна. Если выключаешь педаль все супер. но включаешь и НЕиграешь то можно услышать этот пулемет.  Какие наводки ты имеешь в виду?   И что за блок использовал ты?
« Последнее редактирование: Марта 08, 2019, 08:16:46 от Sezon of Rain »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #4 : Марта 08, 2019, 17:41:26 »
Какие наводки ты имеешь в виду?   И что за блок использовал ты?

От сети, приборов и т.д. - любые наводки, которые может словить блок, но не будет ловить батарейка. Если с батарейкой картина не меняется - значит дело не в питании.
У меня CE-3 был очень давно. Блок - боссовский PSA-230S, импульсный.
В идеале конечно найти человека с таким же хорусом и сравнить лоб в лоб. Кстати, на этот пулемент влияют настройки хоруса, в первую очередь Rate?
Аудио кстати заливай сюда, лишним не будет

Оффлайн Pavel WOC

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2789
  • Репутация: +1437/-19
  • GuitarPlayer.Ru fan!
    • World Of Covers
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #5 : Марта 08, 2019, 17:56:10 »
Цитировать
когда педаль включена и  я не играю отчетливо слышно так скажем рабочий импульсный фон
Самое обычное рабочее состояние педалей  ??? Если громкость на гитаре в 0 убрать то фон должен пропадать. Самже фон с гитары и идёт.

Оффлайн Sezon of Rain Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 419
  • Репутация: +6/-4
  • ギタリスト
    • Guitar Teacher
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #6 : Марта 08, 2019, 18:42:53 »
От сети, приборов и т.д. - любые наводки, которые может словить блок, но не будет ловить батарейка. Если с батарейкой картина не меняется - значит дело не в питании.
У меня CE-3 был очень давно. Блок - боссовский PSA-230S, импульсный.
В идеале конечно найти человека с таким же хорусом и сравнить лоб в лоб. Кстати, на этот пулемент влияют настройки хоруса, в первую очередь Rate?
Аудио кстати заливай сюда, лишним не будет
Да на пулемет влияют настройки хоруса и Deth и Rate. нету таких человеков с такой же педалью. наводки слышны только на репточках и концертах, где мощей побольше. дома не так заметно. гитара больше ни с чем не фонит, скорее это всё же сама педаль.

Вот фон. усиленный на 35 Дб https://yadi.sk/d/xnUXvOhdaPUHuw
« Последнее редактирование: Марта 08, 2019, 18:51:30 от Sezon of Rain »

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4132
  • Репутация: +483/-17
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #7 : Марта 09, 2019, 22:15:26 »
Sezon of Rain, Rate на частоту биенией влияет? Честно говоря, не особо громкие эти биения, особенно учитывая 35дб усиления - там фоновый шум вполне сопоставим. Не думаю, что это неисправность, у модуляционных эффектов есть различиные шумовые фишки. Когда у меня CE-3 был - дома в основном использовал, поэтому видимо и не обращал внимание

Оффлайн Papa Bear

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2144
  • Репутация: +461/-6
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #8 : Марта 11, 2019, 10:14:00 »
Это генератор стучит, сталкивался с подобной проблемой в EHX Small Clone. Вылечил сборкой нового хоруса с нуля) А вообще, надо смотреть что там за микросхема в качестве генератора используется. ТЛки, емнип не очень хорошо работают в таких цепях, в отличие от 4558, к примеру. Хотя, может там генератор на тразисторах, не помню. И опять же есть там драйвер для mn3007, они тоже разные бывают, есть CD, а есть родной mn3101 что ли, их тоже можно поковырять.

Оффлайн Пол-октавы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1569
  • Репутация: +559/-6
  • Шансон - это когда плохому человеку хорошо.
    • Пол-октавы представляет...
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #9 : Марта 11, 2019, 12:24:55 »
Зачем включать и не играть? Паузы только если большие между фразами... Тогда шумодав добыть (одалживать, допустим, на концерт). У меня хорус в простоях реактивную сварку изображает (опять же, дома это не заметно).

Оффлайн UNCLE_O

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2148
  • Репутация: +550/-185
  • Long live Rock'nRoll
    • U-sound Guitar Equipment
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #10 : Марта 11, 2019, 14:55:55 »
" К слову питание на старых Boss  было сделано хитрожопо ( кто сталкивался тот поймёт) Они работали либо от 9 Вт кроны либо от 12Вт блока босс. Так как блок у меня не родной мастер сделал перемычку, дабы  напряжение шло напрямую минуя левые резисторы. это уменьшило фон значительно, но не исключило его. "
Конгениально)
Не знаю, какие "левые резисторы" убрал так наз. "мастер", но в следующий раз не советую к нему обращаться
И что он там за перемычек наставил, непонятно, но я догадываюсь.
Старайтесь обращаться к специалистам, даже на этом форуме многие смогут Вам рассказать как разведено питание в педалях (в Boss в том числе)
Если по делу.
С чего нужно было начинать. Если нет осциллографа (а , скорее у Вашего мастера нет), то я бы исходил из того, что педаль старая, могли "подсохнуть" электролиты в питании. Смотрим схему.
Я обозначил, что бы сделал я. По порядку.
1) Смотрим на схему. Подстроечный резистор VR3(он там один).
На его средней ножке должно быть около половины питания. Т.е. примерно 4.5 вольта. Проверяем вольтметром(мультиметром) относительно "земли"(корпуса).
Предварительно запоминаем сколько там было и пытаемся крутнуть вправо-влево совсем немного. При этом слушаем "стук"- вполне возможно это смещение сбито, и вполне возможно причина в этом.
2)Если педаль на самом деле совсем старая, я бы поменял в любом случае все электролиты по питанию.
на схеме я пометил их. Поставил бы все, минимум, на 16 вольт. Тех же номиналов.
А лучше лучше - которые 47uF я бы поменял на 100uF 16V.
И коль уж пошли этим путем, я бы добавил еще один электролит - на схеме я показал где.
Собственно все, что хотел сказать)
А схема у этого хоруса отличная, по ней кто только потом не делал этот эффект. Причем очень даже удачно.
Спрашивайте, если что непонятно описал.


« Последнее редактирование: Марта 11, 2019, 14:58:23 от UNCLE_O »

Оффлайн Димон Седун

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 56
  • Репутация: +8/-2
  • This_charming_man
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #11 : Декабря 16, 2019, 22:07:14 »
Надо менять  электролиты, мне помогло.
И еще там просадка по громкости в выходе B есть)
И задержка при включении в режиме вибрато.. Но все это можно вылечить.

Оффлайн sinister

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2039
  • Репутация: +415/-1
Re: Проблема при работе с Хорусом Boss CE3
« Ответ #12 : Декабря 17, 2019, 17:06:05 »
UNCLE_O, скорее всего, мастер забайпассил R1 и D1, которые срезают питание на входе. У меня такой же мод на японском HM-2