Автор Тема: Провода в кабинетах???  (Прочитано 9276 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #165 : Марта 05, 2010, 13:11:55 »
AZG, Так приличный кабель можно и обычный монтажный взять достаточного сечения и повесить на него хороший джек, и будет он явно не хуже того же вовокса

... и добавил:

я про спикерный, если что...
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 13:13:47 от Aleks_snake »

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #166 : Марта 05, 2010, 13:14:47 »
А чо, вовоксы тру? Надо было, блин, нагребать в сумку в германии. Эх, дяревня я!  :crazy:
ты знаешь, тру. вдх чуть лучше, но сильно дороже и по механическим свойствам очень неудобный.

не расстраивайся, я те скидку сделаю, будет дешевле, чем в Германии.

... и добавил:

Внешний кабель при большой длине влияет сильно, но в гитарном применении длинее 1.5-2М это еще поискать надо.
студии.

... и добавил:

AZG, Так приличный кабель можно и обычный монтажный взять достаточного сечения и повесить на него хороший джек, и будет он явно не хуже того же вовокса
хех. не знаю, не пробовал.

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #167 : Марта 05, 2010, 13:22:46 »
Turok, Я кстати столкнулся тут с разницей в звуке при разных джеках. У меня два гитарных кабеля. Провод один и тот же, а джеки разные. Так вот один верхи не жрёт а второй жрёт... Вот тебе и разные джеки...

Оффлайн Turok

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7417
    • FractalAudio.RU
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #168 : Марта 05, 2010, 13:32:01 »
ну добро пожаловать в клуб на голову больных  ;D

а че за джеки были?

Оффлайн Bodich

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3993
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #169 : Марта 05, 2010, 13:32:34 »
AZG, Так приличный кабель можно и обычный монтажный взять достаточного сечения и повесить на него хороший джек, и будет он явно не хуже того же вовокса

... и добавил:


Ну, я бы так не говорил.
Тут физика. Провод - среда прохождения сигнала. Как и любая среда он влияет на сигнал. Чем чище материал, тем более достоверно он предает сигнал. А монтажные провода расчитаны не не на точную передачу сигнала, а на предачу его как токового (то есть его амплитудное значение). Короче как то так. (Если углубляться дальше, то там в кристаллической решетке вещества дело)
В звуке важно не только само наличие сигнала, но и точное сохранения его формы (то есть формы его колебаний).
То есть нужен специальный акустический кабель, позволяющий достоверно передавать сигнал.  

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #170 : Марта 05, 2010, 13:38:04 »
AZG, Так приличный кабель можно и обычный монтажный взять достаточного сечения и повесить на него хороший джек, и будет он явно не хуже того же вовокса

я про спикерный, если что...

Знаешь, среди монтажных попадаются крайне хорошие варианты. По сути хороший спикерный и есть по сути аналог монтажного, оное практически ничем не различается, кроме красивой оболочки и высокопарных слов. Я про кабели одной фирмы, если что. У того-же Таскера есть кабель в прозрачной изоляции и в красно-черной. Характеристики меди абсолютно аналогичны,разница только в самой изоляции.

Turok, Студия да, но туда не жалко и 4 квадрата в тройной изоляции из меди с добавкой крови девственниц до 15 лет.

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #171 : Марта 05, 2010, 13:39:25 »
Bodich, рискну предположить что примеси крайне мало влияют на форму сигнала и полосу пропускания.
Turok, тот который нормальный с нутриками, второй с одним угловым нутриком и прямым "резиновым" проэлом (надо сказать не дешёвым)... Возможно с пайкой конечно проблемы, но с паяльником у меня вроде на ты...

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 92970
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #172 : Марта 05, 2010, 13:40:18 »
Aleks_snake, Кстати джеки да, влияют. По сути это тоже конденсатор и куска переходных контактов. Лучше всего себя ведут монолитные конструкции типа Амфенола, Нойтрика.

Резиновые Проелы - УГ.

Оффлайн Zyu Автор темы

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 985
  • Кто, кто... В Пальто!
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #173 : Марта 05, 2010, 13:45:15 »
Ну чего копья зря ломать, вообщем жду vovox  8) насчёт VDH согласен с Turok, , дело даже не в том. что я его не слышал, просто провода эти значимо дороже стоят, я готов к некетайским струнам, но не готов к золотым медиаторам :)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #174 : Марта 05, 2010, 16:49:24 »
А применение коаксиала - прощай ВЧ. Долго смеялся вполне официальному спикерному коаксиалу от Клоца.

А вот может не надо херню сочинять?

... и добавил:

И кстати почему это на квадрат 20А? Без нагрева только 10А

Это всего лишь вариант. Такая норма применяется в определенных случаях.
Нагрев зависит от теплоотвода, как бы.
В нашем случае на саму по себе плотность тока в общем то чхать. Не имеет решающего значения одна эта цифра.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 16:57:35 от Crypt »

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #175 : Марта 05, 2010, 17:08:59 »
Crypt, Ну да, про теплоотвод точно, нормы при прокладке кабеля в разной среде по току разные, но у нас то воздух ;)

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #176 : Марта 05, 2010, 17:14:27 »
так че проводку в рэндале мне менять или не? :crazy:
отцы! чем паять то?

Первый вопрос ситемного подхода требует. Уж точно не с этого начинать

Второй вопрос тоже важен, кроме того важно КАК паять

... и добавил:

Crypt, Ну да, про теплоотвод точно, нормы при прокладке кабеля в разной среде по току разные, но у нас то воздух ;)

Так даже не в нормах дело. Деградация звука наступает задолго до того как само сечение кабеля начинает играть роль.
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 17:50:12 от Crypt »

Оффлайн rozhok

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3802
    • Interstellar Overdriver
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #177 : Марта 05, 2010, 18:03:30 »
Crypt, расскажи, как паять. Или дай ссылочку где почитать/посмотреть.

Оффлайн Aleks_snake

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2920
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #178 : Марта 05, 2010, 18:56:35 »
Crypt, А про деградацию звука по подробнее можно (применительно к спикерному кабелю необходимого сечения с поправкой на чистоту меди, температуру и другие факторы)?

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3383
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: Провода в кабинетах???
« Ответ #179 : Марта 05, 2010, 21:11:24 »
Crypt, расскажи, как паять. Или дай ссылочку где почитать/посмотреть.

Сейчас занят, позже постараюсь кратенько изложить для данного применения.
А вообще с советских времен остались неплохие книжки по радиомонтажу, например "Руководство по монтажу радиоаппаратуры", с. И. Бодак и др., Госэнергоиздат, Ленинград, 1956 г.
А еще в крафте вроде была ссылочка на американскую военную шнягу по пайке... там нормально все.

... и добавил:

Crypt, А про деградацию звука по подробнее можно (применительно к спикерному кабелю необходимого сечения с поправкой на чистоту меди, температуру и другие факторы)?

Многие факторы и явления разумнее всего просто принять как факт. И по возможности использовать.
Например чистота отечественной меди и японской меди по результатам лабораторных исследований (есть сканы документов) различается не сильно. Японская даже чуток почище, но состав примесей другой. Технология протяжки может различаться. Изоляция тоже. Что лучше и почему, и на чей слух? Возьми и послушай. Только учти, что провода разыгрываются со временем, звук меняется -- скорополительные выводы не всегда уместны  :crazy:
« Последнее редактирование: Марта 05, 2010, 21:31:27 от Crypt »