Форум гитаристов

Всем известно что лампа звучит на много громче транзистора. Но лично мне не известно на сколько именно. Скольки транзисторным ваттам равен один ламповый? И конкретный вопрос - на сколько ватт в транзисторном эквиваленте будет звучать 30-тиваттный ламповый комбик?

Ватты они везде одинаковые, и в лампе и в транзисторе.
Смотреть нужно в первую очередь на динамик. Очень важен такой параметр динамика как чувствительность.
Просто так повелось, что в дешёвых транзисторных комбах могут ставить дешёвые же динамики, не отличающиеся высокой чувствительностью. А в ламповых аппаратах, как более дорогих, ставят обычно более приличные спикеры, с нормальной и выше чувствительностью.
Соответственно, один и тот же аппарат будучи нагруженный на динамики с разной чувствительностью, будет звучать с разной громкостью.
Чувствительность динамика измеряется в децибеллах на ватт на метр.
Т.е. на динамик подают 1 вт электрической мощности, и на расстоянии в 1 метр измеряют звуковое давление в децибеллах.
Например при подаче 1 вт на динамик с чувствительностью 80 дб/вт/м на расстоянии в 1м давление составит 80дб, а с чувствительностью 100 дб/вт/м соответственно 100дб. Т.к. децибелл - единица измерения логарифмическая, 20 дб разницы соответствует 10 раз по уровню!
80-87 дб/вт/м - типичная чувствительность бытовых динамиков, 100 дб/вт/м например - чувствительность гитарного динамика CELESTION VINTAGE 30.
Вот и получается, что VINTAGE 30 будет звучать почти в 10 раз громче чем дешёвый нонейм при ОДИНАКОВОЙ ЭЛЕКТРИЧЕСКОЙ мощности усилителя.

Лампа очень мягко компрессует атаку, без особо заметных на слух искажений.

Ага, особенно если глянуть осциллограмму ограничения. Сплошная мягкость. 

Особенность человеческого уха такова что громкость оценивается не по громкости атаки, а по громкости послезвучания.

Интересный взгляд на тему! Инерционность слуха? 

Соответственно 30 ваттный ламповый аппарат на максимальной громкости сьедая атаку кажется очень громким

.
С чего бы ему атаку съедать? Это прерогатива инерционных систем, типа компрессоров/лимитеров.

Что бы получить такую же громкость на транзисторном усилителе требуется мощность около 70 ватт.

Весьма спорное утверждение.
100вт транзисторный TORQUE с CELESTION inside на равных тягается на репточке со 100 вт ламповой головой на 4-х EL34 от г-на Новикова нагруженных на тот же CELESTION. Конечно звучат сильно по разному, но давление...вполне соизмеримое.

Ага, особенно если глянуть осциллограмму ограничения. Сплошная мягкость.

Советую для эксперимента перегрузить сначала ламповый а затем транзисторный оконечник, все вопросы сразу отпадут. Когда говорят о "том самом звуке" имеют в виду именно звук перегруженного ЛАМПОВОГО оконечника)))

Интересный взгляд на тему! Инерционность слуха?

Да именно особенность человеческого слуха. Эту же особенность используют современные звукорежиссеры стараясь придать записи максимальную громкость, так как существует заблуждение что чем запись громче, тем она более коммерчески успешна. Если открыть любуюсовременную коммерческую запись в аудиоредакторе, то можно заметить что пики сигнала (атака) мягко срезанны, чем не пример использования данной особенности слуха?

С чего бы ему атаку съедать? Это прерогатива инерционных систем, типа компрессоров/лимитеров.

Все верно происходит именно компрессия, причем часть делает хорошо раскаченный динамик, а часть перегруженный оконечник.

Весьма спорное утверждение.
100вт транзисторный TORQUE с CELESTION inside на равных тягается на репточке со 100 вт ламповой головой на 4-х EL34 от г-на Новикова нагруженных на тот же CELESTION. Конечно звучат сильно по разному, но давление...вполне соизмеримое.

Я не утверждаючто соотношение точное, оно довольно приблизительное, но по моим ощущения где то так. Опять же я не верючто для репы необходимо раскочегаривать и тот и другой комбик на полную, так что для репы и тот и другой могут создать достаточное давление. Разница появится если выкрутить громкость на всю)))
 

Следуя этому высказыванию, ламповая секция не даёт и 3-х дб разницы, разлёт чувствительности динамиков гораздо больше, и именно на этот их параметр стоит обращать внимание в первую очередь.

Тут я полностью согласен. Однако вопрос был о разнице в громкости между лампой и транзистором)))

Разница конечно заметна любому начинающему. Как правильно замечено, дело в первую очередь в компрессии сигнала. В своё время на ТВ запретили делать уровень записи в рекламе выше, чем обычные программы, так рекламодатели стали писаться так, что приборы нарушений не замечают, а реклама орёт так, что ... Самый яркий пример - жуткая компрессия в ненавистном для нормальных людей Доме-2 ...Другая причина - при перегрузе транзисторных оконечников возникают немузыкальные диссонирующие гармоники, и ухо в целях самозащиты снижает свою чувствительность. Так и получается, что звуковое давление с одним и тем же динамиком одинаковое, а субъективная громкость, особенно на средних частотах, разная. Эта зависимость от частот воспринимается ещё как плотность лампового и рыхлость транзисторного звучаний.