Автор Тема: R&R SL/LD MultiGain — новая версия полюбившегося многим отечественного преампа!  (Прочитано 15686 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +722/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Тема обретает интересный оборот  ;D

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8217
  • Репутация: +1832/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Ну так как скример усиливает сигнал, то тут все относительно. Я хз как там по схеме устроено, могу только предположить как вариант, что там обрез низов/нижней середины + обрез верхов + общее усиление. Делютер, поправь меня плиз, если набуровил.
А вообще вот к примеру:
(нажмите чтобы показать/спрятать)
На картинке как раз наглядно: выше нуля усиление, ниже - ослабение, срез.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34163
  • Репутация: +3340/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
На tone min картинка почти один в один как ачх emg 81, что характерно

... и добавил:

Ну даже на tone max завал низа относительно пика порядка 15 дб всего. Это совсем не то же самое, что крутым хай пасс фильтром на хрен всё отрезать
Сильно крутыми в случае высокой частоты среза вряд ли режут. Поправьте если я не прав :)

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7667
  • Репутация: +12003/-13
Ещё наблюдение по поводу 1М варианта гейна, переслушал свежим ухом. Самый верх притупляется на фоне подъёма верхней середины, чуть теряется острота и искристость, звук становится более "погремушечный", как у JFET-преампов с севшей батарейкой. Не глобально, но в общем и целом, звук в сторону "удешевления" сдвигается, на мой вкус. Ну если конкретно по выложенному топик-стартером сэмплу судить ???
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 11:07:35 от kardashin »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
Rolly,
Ты выборочно прочитал мой пост? Или точно знаешь как устроен скример?

... и добавил:

Валерий Варакута-Чупакабра,
Оборот интересен только тем, что "золотые уши" всея Руси по аудио-семплам рассуждает в стиле "ммм, вот слышна работа многослойного грифа и конкретно слоев клена", а пинка по низам на хайгейне в пачке не слышит и утверждает что он отрезается в мясо. Типа, читать не умеет, но уже написал 40 романов и повестей.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 11:14:19 от sherman »

Оффлайн kardashin

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7667
  • Репутация: +12003/-13
sherman, может речь не про хай-гейн, а про запись нарезки гитарных сэмплов для ди-джеев, со звуком кухонной советской радио-точки?
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 11:27:23 от kardashin »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +722/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Rolly,
Ты выборочно прочитал мой пост? Или точно знаешь как устроен скример?

... и добавил:

Валерий Варакута-Чупакабра,
Оборот интересен только тем, что "золотые уши" всея Руси по аудио-семплам рассуждает в стиле "ммм, вот слышна работа многослойного грифа и конкретно слоев клена", а пинка по низам на хайгейне в пачке не слышит и утверждает что он отрезается в мясо. Типа, читать не умеет, но уже написал 40 романов и повестей.
Ну мне тема интересна, так как видео всякие демонстрационные снимать скоро!

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
sherman,  :pozor: если что-то пишу, то за это отвечаю. Не нравится - не мои проблемы. А то, что за гитарный низ принимают бац это просто классика пионерства.

Просто порекомендую посмотреть типовую цепочку например Сример в VH-4, где после первого каскада 1н на 500к. Подсчитай срезы и обсудим. Низ "восстанавливается" в мощнике просто узким пиком примерно на 80 гц, который по факту даже простым шельфом на 100 гц отрезается довольно эффективно. Плотность остается, ухания нет, которое слышим из каба.

tailz, Основной тон давно уже не используется на низких нотах. Со времен требл-бустеров и скримеров. На всяких ультрапониженных вообще слышим только гармоники, в основном по нижней середине.

... и добавил:

kardashin, С верхом - явно работа рулей. Плюс как реализовано у Валеры этот 1М, быстрее всего просто резистор перед гейном А250К. Да, работает, но все же не так как полноценный пот А1М. Я про это писал в топике Месы. Это удобный вариант для переключения, но не для рулежки и сравнения. Правильное сравнение все же заменой пота. И желательно 10%, а не 20% логарифм.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 11:34:16 от AZG »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
kardashin,
Ну вот это уже вполне реальное применение анигилятивного хайпасса на 200 после сформированного хайгейна))))

AZG,
Плохо ч0т ты отвечаешь, и демонстративно игнорируешь приведенную пикчу спектра звука перегрыза из пачки. И в этом перегрызе, кстати ВХ4 тоже участвовал)))
Картинка так рушит твое представление о укладывании в микс гитар с помощью радуги, поняшек и обреза всего до двухсот?)

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
sherman, У меня нет "представления", есть опыт работы со всем этим, расчет схем и АЧХ и т.п. А картинками можете махаться как угодно, мне без разницы. Я оценивал куски мелкие с записей по АЧХ и там хорошо так видно как порезано. В среднем получалось от 100 до 200 гц при типовом шельфе на -6 дБ. У кого-то еще резче, примерно на 150 гц на -12-15 дБ. И где тот самый пик на 80 гц у VH-4 вашего? Сидит примерно на -10 дБ относительно общего среза. Его по факту в миксе не слышно вообще. Бац и барабасы накрывают полностью. Посему смысл делать его? Чтобы диванщики от панча кончали? Странное решение для профи-аппарата. Существуют более разумные решения, которые в живом миксе садятся сильно лучше и не мешают.

Оффлайн Rolly

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8217
  • Репутация: +1832/-248
  • Мнение - не повод получить пулю сразу.
Rolly,
Ты выборочно прочитал мой пост? Или точно знаешь как устроен скример?
Второе. Это классика, это знать надо!  8)

... и добавил:

Плохо ч0т ты отвечаешь, и демонстративно игнорируешь приведенную пикчу спектра звука перегрыза из пачки. И в этом перегрызе, кстати ВХ4 тоже участвовал)))
Пачка-то сама где?)

Не очень за современный митол шарю, но вот классика, когда к жужжащей гитаре бас и барабаны добавляются и всё сразу панчит и качает.  :hmmm:

(нажмите чтобы показать/спрятать)
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 12:47:59 от Rolly »

Оффлайн Валерий Варакута-Чупакабра

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 957
  • Репутация: +722/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
sherman, 


... и добавил:

kardashin, С верхом - явно работа рулей. Плюс как реализовано у Валеры этот 1М, быстрее всего просто резистор перед гейном А250К. Да, работает, но все же не так как полноценный пот А1М. Я про это писал в топике Месы. Это удобный вариант для переключения, но не для рулежки и сравнения. Правильное сравнение все же заменой пота. И желательно 10%, а не 20% логарифм.
  А я не очень понимаю, как это прям разница большая. Ну например у ручек Пивей гораздо плавнее логарифмическая ручка. Но здесь формально мы берем четверть мегаома и растягиваем на всю ручку. Таким образом очень мягко и удобно нарастание гейна. И на максимальном гейне его с большим избытком. Если просто же поставить ручку на А1М как изначально я хотел и заморочился, то гейн дальше 10 часов уже совсем нереально использовать, а до 10 часом по миллиметру крутить.

... и добавил:

Но даже как реализовано сейчас у нас, то самое главное происходит. А именно звук становится равномернее по всем частотам. Нет выпирающего низа как и искристых высоких , всё четко грузится. Такой ровный сплошной звук, думаю на громкости достаточно мощно. Но для меня, А250 с ударным избыточным низом делает звук с характером. Но всё зависит от задач.

... и добавил:


 Вот так вот заморачивался, но результат мне не понравился. Большой перепад по гейну и ручку использовать можно только на четверть адекватно. Дальше каша
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 13:23:52 от Валерий Варакута-Чупакабра »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 89881
  • Репутация: +9851/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Валерий Варакута-Чупакабра, С 1М для меня лично характера больше. Кто к чему привык. Ты привык к звуку 250к и другое кажется неправильным. У меня наоборот. Это хорошо. Надо  побольше разных.

А проценты - там как-раз и нюанс. 20% излишне резкий, тяжело ловить на изгибе характеристики. А это как-раз самые рабочие положения. 10% тут оптимален. Идет мягко и шкала рабочая до примерно 2-х часов. Учитывая отсутствие нормальной шкалы на Ректе и у тебя. Как-раз это дает хорошую работу конденсатора Брайта, добавляет верхней середины и верха для читаемости. В случае 250к обычно рулят на 2-6 часов. Там влияние Брайта сильно ниже и получаем более мутно-жирный звук. Резистор надо подключать после отвода на Брайт. Тогда будет сохраняться нюанс мегаомника. Но все-равно соотношение выходит слегка не то.

... и добавил:

Если более четверти каша... В головах от Месы спокойно все рулится до примерно 2/3. Выше уже реально перебор по гейну, но каши нет. Оптимальное положение как и у всех, с грелкой примерно на 9-10 часов, без грелки на 11-12.
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 13:30:44 от AZG »

Оффлайн sherman

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 525
  • Репутация: +108/-1
AZG,
Ну, из написанного тут вполне очевидно, что опыт у тебя в этом вопросе нулевой.

Rolly,
Картинка этого жирнючего пика, который, как слышно, не давится и при вступлении всех прочих инструментов пачки, взята с композиции Jambi, ВИА Tool. Записано и сведено под руководством мастера высочайшего класса в своем деле - Джо Барризи.

https://www.youtube.com/watch?v=ed_UWFr13pU

Оффлайн tailz

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2465
  • Репутация: +374/-2

Вот картинка из вступления. Основной тон задавлен относительно второй гармоники (не эквалайзером, скорее всего, а структура перегруза такая), но основной тон очень явно присутствует

... и добавил:

А, или нет, это я всё перепутал. Это 3-я гармоника торчит, а основной тон значит да, совсем слаб
« Последнее редактирование: Мая 16, 2022, 14:01:11 от tailz »