Автор Тема: Создание кабинета своими руками  (Прочитано 1302 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн tema861030 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Создание кабинета своими руками
« : Декабря 09, 2022, 16:37:08 »
Люди добрые возник вопрос, хочу сделать кабинет своими руками с одним динамиком целешн в 30 для дома, можно собрать короб под 1#12 или 4#12( но вставить только один динамик). Внимание вопрос - как изменится звук от объема, и что на ваш взгляд будет лучше звучать. Размерами принебрегаем, про купить тоже не рассматриваем. Всём спасибо

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8186
  • Репутация: +557/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #1 : Декабря 09, 2022, 17:03:38 »
Покопавшись в крафте, думаю, нашёл бы все ответы

можно собрать короб под 1#12 или 4#12( но вставить только один динамик)

Люди обычно любят эти "оверсайс" кабы, но тоже есть границы. Во первых в случае 4х12 или вырезать только одну дырку из четырёх, или надёжно закрыть оставшиеся три, и чтоб крышки не "аммортизировали". А слишком большой объём может ухать.

Кто-то мастерил 4х12 коробку толи с одним, толи с двумя лапухами, может откликнется

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #2 : Декабря 09, 2022, 17:59:02 »
я пользуюсь порой только половинкой от 4х12 - всё норм, так что если есть место и куда ставить - делай большой... и прямой :)

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #3 : Декабря 10, 2022, 07:19:06 »
У меня как то был недолго открытый каб 2х12, в котором поначалу стоял только один дин - звучал хорошо и без бубнения, ибо открытый.
Но с добавлением второго дина звук стал намного лучше ибо дины разные и в совокупности хорошо дополняли друг друга (12" Eminence Legend V1216 + 12" Celestion Seventy 80).
Как было бы в закрытом кабе 2х12 с одним дином - не знаю.

Когда делал каб 4х12 у меня уже все дины были куплены и сразу их поставил.
Потом пожалел что решил не ставить в этот каб ролики, а просто резиновые ножки - каб с динами одному уже практически невозможно было ворочать, особенно если куда то тащить по лестнице, хотя в пределах комнаты я его ещё мог потаскать.
Вот такой красавец получился.

(нажмите чтобы показать/спрятать)

Если честно - скажу так, если не планируешь ставить все 4 дина, то лучше делай 2х12 - мобильней, а звучит не особо хуже чем 4х12, если поставишь пару разных динов (у меня самый лучши вариант получился с 12" WGS Veteran 30 и 12" Eminence Private Jack). Но это если дома в удовольствие шпарить, а если вдруг собираешься записывать, то рекомендуется ставить дины одного и того же типа, даже если при записи будешь всё равно одним микрофоном тыкать в один дин.

Оффлайн tema861030 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 8
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #4 : Декабря 10, 2022, 20:21:46 »
Друзья спасибо за советы

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +464/-469
  • Диванный лабух
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #5 : Декабря 10, 2022, 20:32:31 »
Люди добрые возник вопрос, хочу сделать кабинет своими руками с одним динамиком целешн в 30 для дома, можно собрать короб под 1#12 или 4#12( но вставить только один динамик). Внимание вопрос - как изменится звук от объема, и что на ваш взгляд будет лучше звучать. Размерами принебрегаем, про купить тоже не рассматриваем. Всём спасибо

Задавался похожим вопросом. Ответ тут напрашивается сам собой. Звук будет разный, но какой, можно будет услышать только в конкретном помещении. В разных помещениях один и тот-же кабинет то звучать может очень по разному и пока не попробуешь, будет непонятно.

Если делать самому, то целесообразно сделать съемную заднюю стенку. Чтобы можно было снять полстенки и еще полстенки (на магнитах, например). В итоге будет, закрытый кабинет, открытый и открытый наполовину.

К слову, в итоге прикинув все за и против и по деньгам, понял, что если делать хорошо и из хороших материалов, то выйдет дороже, чем купить б/у. А просто засунуть в фанеру из строительного магазина, то и результат будет аналогичный - фанЭрный =)

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #6 : Декабря 10, 2022, 21:39:26 »
Есть прям термин oversized в отношении кабинетов. У Mesa Boogie это отдельная опция (у них "traditional" это обычный размер, "standard" это оверсайзд). По замыслу больший размер добавляет низов и объема, резонанс (в районе 75Гц), но уменьшает сконцентрированность, сфокусированность звука. Но штука в том, что разница в кабинетах Mesa Boogie составляет всего 6,8 см в высоту (ширина и глубина у них практически идентичные). Насколько оправданна постройка кабинета на 4 динамика с установкой только одного, я даже судить не берусь. В любом случае, эти вещи делаются не произвольно, есть схемы расчета геометрии кабинетов, стоит их поискать онлайн  и вникнуть, почём халва.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #7 : Декабря 10, 2022, 22:11:16 »
А просто засунуть в фанеру из строительного магазина, то и результат будет аналогичный - фанЭрный =)

Я именно из такой делал...
Да и большинство производителей делают именно из фанеры, просто фанера бывает разного качества и для разного применения, как черновая (на полы), так и чистовая, для производства шкафов и прочего.
Но есть кабинеты и из МДФ - у Маршалла, только это обычно бюджетные варианты.

Оффлайн iZEP

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 24046
  • Репутация: +12288/-217
  • .._. .__. .. __.. _.. .._
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #8 : Декабря 11, 2022, 02:11:38 »
 Есть у мне один самоделенный  1х12" Все динамики что туда пробовал звучали по-своему хорошо, рассчитывал его под дропД. мясо рисует хорошо. Внешний габарит 18"х21", глубина(место установки требовало) только 10"
Закрытый, лицевая фанера 18мм ВЕрхняя и нижняя 16мм, боковые склеены из двух слоёв 6мм фанеры, за счёт склейки почти 15мм
кое-где рейки жёсткости

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +464/-469
  • Диванный лабух
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #9 : Декабря 11, 2022, 15:44:45 »
Я именно из такой делал...
Да и большинство производителей делают именно из фанеры, просто фанера бывает разного качества и для разного применения, как черновая (на полы), так и чистовая, для производства шкафов и прочего.
Но есть кабинеты и из МДФ - у Маршалла, только это обычно бюджетные варианты.

Тут вопрос скорее стоит поставить так. Нужен корпус, в котором будет закреплен динамик, или от кабинета таки есть какие-то ожидания по звуку? Ownhammer, например, во вполне конкретные кабинеты вставляет разные динамики и делает импульсы.

Фанеру какой толщины возьмьем? Березовую или из хвойных пород? Сколько слоев шпона и какой толщины, какого сорта? Как собирать каркас? И другие вопросы, которые резонно могут возникнуть. Да и порой одинаковые динамики, но в кабинетах разных производителей, звучат по разному.

И раз вопрос не о том, как лучше собрать кабинет и динамик прикрутить, а именно о звуке кабинета, то и тут снова все выходит неоднозначно.

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #10 : Декабря 12, 2022, 07:02:10 »
Фанеру какой толщины возьмьем? Березовую или из хвойных пород? Сколько слоев шпона и какой толщины, какого сорта? Как собирать каркас? И другие вопросы, которые резонно могут возникнуть. Да и порой одинаковые динамики, но в кабинетах разных производителей, звучат по разному.

И раз вопрос не о том, как лучше собрать кабинет и динамик прикрутить, а именно о звуке кабинета, то и тут снова все выходит неоднозначно.

Ещё раз - от кабинета в основном требуется что бы он просто был добротно сделан и не издавал лишних звуков, типа дребезга и прочего, но некоторые резонансы тут особо не помеха - это не HiFi, где большая часть усилий в их подавлении.

В основном кабы делают из берёзовой фанеры, чисто потому что она дешёвая и прочная, в смысле твёрдая и хорошо противостоит всяким ударам.
Лео Фендер делал свои кабы из сосны, я тоже делал из сосновой фанеры - если чисто для дома, то пофиг.
Только последний каб 4х12 делал с верхом из берёзовой фанеры, которую хорошего качества в моих местах тяжело достать.

Как собирать - вариантов много.
Есть шиповое соединение, есть через шканты - я использовал шканты, то есть вначале собираются панели на клей, стягиваются шурупами, после того как склеилось (на следующий день) шурупы выкручиваются, туда засвериваются дырки и ставятся шканты тоже на клей.






Потом, есть вариант где баффл съемный и крепится на винтах или шурупах, а есть монолитный, который полностью вклеен в корпус и обрамлён дополнительными планками.
Я использовал второй тип.



Чем толще фанера, тем в принципе лучше, но вес - основной критерий.
Я использовал фанеру 3/4 дюма толщиной и баффл после вклейки ещё снаружи и внутри обрамлялся планками такой же толщины.





Внутри между баффлом и задней стенкой тоже лучше ставить распорку, для снижения вибраций.



Мне раньше нравились по дизану кабы Orange, но когда я посмотрел видео как их делают на заводе, перехотелось брать.
Разве что у них фанера лучше - я у себя такую находил, но там надо было брать партию сразу на 2000 баксов, а мне столько ни к чему.

Ну, похоже стоить создать ещё одну тему - ВЛИЯЕТ ЛИ ТИП ДЕРЕВА В КАБИНЕТЕ НА ЗВУК ЭЛЕКТРОГИТАРЫ?  ;D
« Последнее редактирование: Декабря 12, 2022, 07:20:40 от Vasik_NJ »

Оффлайн hell

  • Глобальный Модератор
  • *****
  • Сообщений: 4645
  • Репутация: +462/-136
    • hellamp rocks
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #11 : Декабря 12, 2022, 07:51:38 »
есть мнение, что влияет. Так меса звучит жестче маршалла, а ерасов жестче месы(еще более усилен). Скажем, Кирилл Остапов принципиально не делал из фанеры, насколько я помню

Оффлайн Voldemar Borovikov-Mojaiskiy

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 753
  • Репутация: +464/-469
  • Диванный лабух
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #12 : Декабря 12, 2022, 11:42:16 »

Ну, похоже стоить создать ещё одну тему - ВЛИЯЕТ ЛИ ТИП ДЕРЕВА В КАБИНЕТЕ НА ЗВУК ЭЛЕКТРОГИТАРЫ?  ;D


Влияет =) Но, куда меньше, чем влияет помещение и его подготовка, где кабинет используется.
Всё влияет на всё в звуке и его восприятии. Но, важнее вопрос, как сильно влияет и насколько этим можно пренебрегать.

Оффлайн detuned

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1918/-78
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #13 : Декабря 12, 2022, 14:52:46 »
влияет, как и все остальное. Я думаю, что фанера это оптимальное экономическое и технологическое решение. То есть при желании можно и лучше, но опытным путем доказано, что так уже достаточно хорошо
К слову, сегодня вычитал у Остап Кастом, что Меса Буги делает кабинеты из фанеры балтийской березы (по нашему отечественному стандарту, 13-слойная толщиной 18 мм), и что на сайте у них указана не совсем корректная толщина

Оффлайн Vasik_NJ

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8106
  • Репутация: +2202/-29
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Создание кабинета своими руками
« Ответ #14 : Декабря 12, 2022, 17:29:32 »
влияет, как и все остальное. Я думаю, что фанера это оптимальное экономическое и технологическое решение. То есть при желании можно и лучше, но опытным путем доказано, что так уже достаточно хорошо
Именно! Фанера в кабах, как своего рода компромисс, если надо кабы надо таскать в туры.
Из МДФ будет лучше акустически, но сам материал не особо прочный в стыковом соединении - то есть собирать надо только через шиповое соединение если нужна повышенная прочность и ничего нельзя закрутить в торец панели - расслаивается на ура.