Форум гитаристов

Заранее прошу прощения, если разместил тему не в том разделе.
Оставил подобное сообщение на одном из уважаемых форумов - но к сожалению, там не столько музыканты (и тем более, не гитаристы), сколько звукорежиссёры.



Суть вот в чём.
Примерно с 2005-го года (а может чуть раньше) начали производить весьма нехилые (и не слишком дорогие) цифровые гитарные синтезаторы - в виде блока педалей ...
Т.е., там одновременно и педалька (с кучей кнопочек и регуляторов), и MIDI-датчик (который цепляется на любую гитару - хоть акустическую, хоть электро) ...

Год назад я интересовался в одном из наших магазинов - и мне сказали, что для того, чтобы боле менее прилично загонять MIDI-данные с гитары в компьютер, понадобится MIDI-гитара (65 т.р), MIDI-контроллер (25 т.р) и ещё что-то (примерно на 25 т.р).
Вобщем, "полный миди-комплект" обойдётся примерно в 120 т.р.
Но, мол, даже при этом данные будут загоняться в комп весьма коряво (будут лишние или пропущенные ноты) - так что, придётся хорошенько редактировать MIDI-партию на компе - да и нюансы игры не будут отображаться в записанной MIDI-партии.
А уж играть живьём - типа "ваще несерьёзно", т.к. сигнал с контроллера идёт с задержкой.


Недавно посмотрел видео про гитарный синтезатор ROLAND GK-20
(разумеется, с навесным MIDI-датчиком в комплекте - т.е., не требуется покупать MIDI-гитару)

Затем посмотрел ROLAND GK-55
И очень обрадовался - т.к. вещь ещё более навороченная.

Посмотрел ROLAND VG-99 (и басовый VB-99)
При всех имеющихся наворотах (а их немало) - стоимость этого процессора всего около 50 т.р (думаю, это не так-то дорого за хорошую вещь, которая покупается не на один год).


Насчёт корректности отображения гитарной MIDI-партии в компе ничего сказать не могу ...
Но в рекламных видеороликах этих гитарных синтезаторов - временами демонстрируется весьма приличная скоростная игра на гитаре.
При этом, никаких "задержек" или "потерь нюансов" на слух я абсолютно не заметил ни в одной из вышеперечисленных моделей синтов.
К тому же, нет такого сильного "фона" (в смысле, шума - если не сказать "рёва"), как от старых добрых гитарных педалей 80-90-х годов - что весьма радует.

Затем просмотрел ещё несколько штук видео относительно каждого из вышеописанных агрегатов.
И на некоторых видео обратил внимание на дату созданий этих клипов.
Получается так, что GR-20 выпущен примерно в 2005-м году, VG-99 в 2007-м году, а GR-55 вроде как буквально совсем свежий ...

Звучок неплохой и у 20-го, и у 55-го, и у 99-го (включая басовый процессор VB-99) ...
Насколько по качеству звучания они превосходят друг друга - сложно сказать, т.к. на видео слышал довольно мало тембров.


Ну а если судить по количеству "наворотов" ?  

У GR-20 и GR-55 есть возможность подключения к компу для написания MIDI.
Есть возможность подключения дополнительных блоков (педалей-коммутаторов и эффект-процессоров).
Есть возможность либо прямого переключения в режим "бас-гитара", либо просто эффект бас-гитары.
Программа для редактирования имеющихся звуков, видимо, не прилагается - видимо, такой возможности у данных процессоров вообще нет.
Возможность закачки сторонних звуков (например, с клавишных синтов) и их последующего хранения, вероятно, возможна только для GR-55.
Также в GR-55 подключается флэшка - но я так понял, что она используется только чисто в качестве плеера.


VG-99 имеет ВСЁ ВЫШЕПЕРЕЧИСЛЕННОЕ ...
Но вдобавок ко всему перечисленному (и некоторому НЕперечисленному - например, датчику движения и сенсорному фейдеру, используемым в качестве бесконтактного и контактного регуляторов) - есть офигенные возможности по редактированию звуков и моделей инструментов на компе (и программа используется весьма мощная), есть возможность закачивать в процессор звуки с клавишных синтов.


Отсюда вопрос - КАКОЙ ИЗ ЭТИХ ПРОЦЕССОРОВ ЛУЧШЕ (и для живой игры, и для студийной работы)
Собственно, думаю, сравнивать следует только GR-55 и VG-99 ... потому как GR-20 явно слабее ...
Цена процессоров - это уже другой вопрос.

Смущает вот что.
GR-55 вроде бы позиционируется как "три в одном" (GT-10, VG-99 и GR-20) ...
Но насколько удачнее такой "симбиоз", чем просто один VG-99 ?
Обратите внимание, что GR-55 стоит НАМНОГО МЕНЬШЕ, чем VG-99 !!!
Вот и думайте о качестве "три в одном" ...


И ещё не понял (потому что там всяких входов-выходов дофига) ... все эти процессоры работают ТОЛЬКО с MIDI-датчиком - или же к процессорам можно также гитару подключать напрямую (т.е. аналогово, как обычно) ?
(впрочем, это всего лишь "желательно", а не обязательно ...)


P.S.
Ткнулся на Роландмузик.Ру ...
Попытался сравнить подробное описание и спецификацию вышеупомянутых гитарных процессоров.
Собственно, попытка оказалась не особо успешной ... т.к. очень уж у них характеристики разные.

Roland VG-99
http://www.rolandmusic.ru/shop/guitars/processors/V-Guitar/VG-99.html

Roland GR-55
http://www.rolandmusic.ru/shop/guitars/synths/GR-55.html

Roland GR-20
http://www.rolandmusic.ru/shop/guitars/synths/GR-20.html


Нашёл в продаже пару версий GR-55 ...
Чем они отличаются - так и не понял (комплектация вроде одна и та же)

Roland GR-55s
http://rumidi.ru/shop/UID_5201.html

Roland GR-55gk
http://rumidi.ru/shop/UID_5202.html


Ну и заодно - басовые процессоры ...

Roland V-BASS
http://www.rolandmusic.ru/shop/guitars/processors/V-Guitar/V-Bass.html
(этот процессор более слабый, чем VB-99)

Roland VB-99
http://www.rolandmusic.ru/shop/guitars/processors/V-Guitar/VB-99.html


Ориентировочные цены :
GR-20  - 18-26 т.р. (отсутствие или наличие гитарного датчика, и полифоничность датчика)
GR-55s  - 30 т.р
GR-55gk  - 33 т.р
VG-99 -  50 т.р.
VB-99  - 50 т.р.
V-BASS  - 35 т.р.


.

Roland GR-55s - без МИДИ-датчика
Roland GR-55gk  - 33 т.р - С МИДИ-датчиком.

Лично мне больше приглянулся 55-й, ибо VG-99 - это целая конструкция (напольная часть и настольная часть), да и слишком сложен он. 55-й в этом плане, как я думаю, попроще, чем меня больше и заинтересовал

bornd

Отличие модели gr-20 (или же gr-33) от например  vg-99 тем что первый это гитарный синтезатор - в нем вшиты звуки те есть звуковой модуль, в общем синтезатор которым вы управляете гитарой черех 13пиновый кабель.
В этой модели вход только для 13пиного кабеля. По нему так же передается звук чистой гитары, если нужно обработать этот сигнал то у синта есть выход guitar out который вы можете пустить в свою цепь эффектов или же в комбик. Можно вернуть обработанный сигнал в синт и получать его вместе с синтовыми звуками.
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/instr/pedals/rolandgr20.php


Второй - гитарный процессор или виртуальная гитарня система.. он имеет джековый вход и gk 13пиновый вход.
Звук генерируется тут уже по технологии cosm, никаких встроенных синтезаторных звуков в нем нет.
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/instr/pedals/rolandvg99fc300.php

Много писать не буду.
Сначала нужно определиться что вы хотите получить а не что покупать и что мощнее. Поищите и тут на форуме и в гугле по каждому девайсу информацию. Давно все обсуждалось.


PS  Roland GR-55 новый гитарный синтезатор который представила роланд в середине января этого года, собрал в себе так же процессор эффектов для обработки звука гитары и другие функции (лупер есть например =)
Обсуждение сравнение тут http://acapella.harmony-central.com/showthread.php?2729253-New-Roland-GR-55-Guitar-to-MIDI-processor-with-COSM-guitar-processing.

Сам практикую на синте GR-33

у меня GR20, с другими синтезаторами не сравнивал
из минусов:
- нельзя собирать свой звук, например сделать на одних струнах первый звук, на других второй.
- есть фон, но мой экземпляр на 110 В и работает не через родной адаптер, возможно поэтому.
- кабель или сам проц немного поджирает гитарный сигнал, но не так уж критично

из плюсов:
- в принципе ни разу не было случая, чтобы не удалось подобрать что-либо из стандартных звуков.
- хорошая скорость реагирования, задержка минимальная
- неплохие возможности удержания звука. Например, делаю фон и поверх него играю ритм на чистом (я в группе вместо клавишника фактически)

так что вещь весьма забавная, особенно когда нет клавшника в группе. Но лучше него все равно не сможешь сыграть, особенно фортепиано.

... покупал GR-33
... Еще нет арперджиратора в GR-20 насколько понял, в GR-33 есть.

Нифига себе ... там ещё и арпедж имеется ? 

А не в курсе, в VG-99 и GR-55 он есть - или только в GR-33 ?
Что-то я про арпеджиатор в этих моделях нигде упоминания не встречал ...

Кстати, арпеджиатор нормально работает - в смысле, звучит ?
Я пока что с гитарными не сталкивался ...

в VG-99 (VB-99)  арпеджиатора - НЕТ

Уважаемый Vladistone, большое спасибо за информацию ! 

Блин ... абыдна-та как, шо арпеджора нема 
Ну да ладно ... я недавно переговорил с товарищем, который живьём сравнивал GR-55 и VG-99 - и пришёл к выводу, что не стоит тратить деньги на GR-55.
Так что, в скором времени возьму VG-99 (без арпеджора полсотни лет нормально обходился - и ещё столько же без него как-нибудь обойдусь).

.

в VG-99 все FX-настройки заточены под гитарные, можно конечно нарулить под басовые, но это адский труд, (куча реверов гитарных, и т.п. которые для бас - лишние) проще продать и купить, а я видео хорошее нашел вот тут:
а вот на счет разночтений GK-датчика на 6 струнной тут все просто - гитарный строй 6-ти струнки -EHGDAE, а баса 6 струнн HGDAEH - просто все сдвинуто на 1 струну и для нижнего H - как бы не хватает линии MIDI в VG
https://www.youtube.com/v/3MOLsmue7mw?
https://www.youtube.com/v/fR4irecPRrA?
https://www.youtube.com/v/ZSbvvDTZ3AI?