Форум гитаристов

Уважаемый Romax, спасибо за видео !  

... вот тут появляются недоразумения! т.к. записать басовую линию в MIDI через VG или VB-99 не получится... т.к. там MIDI скорее всего для Program command; никак не для Note command - т.к. запаздывание в VG - просто оxриннeнное...  для записи скорее всего тебе нужен blue chip AXON NGC или AX-серии
http://www.muzoborudovanie.ru/equip/studio/control/axon/ax100.php
http://www.soundonsound.com/sos/may98/articles/ax100.html
вот по ценам ориентир
http://www.musicforums.ru/combo_arc/1207057617.html
http://www.worthpoint.com/worthopedia/blue-chip-axon-ax100-neural-guitar-76216318

Уважаемый Vladistone, спасибо за ссылки и уточнение  

Вот только тут действительно получается небольшое недоразумение.
Дело в том, что мой знакомый пробовал и GR-55, и VG-99 ... и говорит, что на 55-м задержка ощущается явно, а на 99-м её почти незаметно (как минимум потому, что он 2-процессорный).
Сам-то я не пока не пробовал ни один из этих агрегатов - но не верить знакомому нет причины, т.к. он не только музыкант, но и весьма толковый электронщик (штампует всякую электронику местным музыкантам, и качество продукции получается вобщем-то ничуть не хуже фирменного).

Да и в вышеприведённом видео я задержек что-то не заметил ...
И, например, в видеороликах с участием Хатчингса, Марчелло и Стивенса - тоже не заметил задержки ни на 55-м, ни на 99-м ...
Уж эти-то ребята, при столь приличной технике игры, где-нибудь да проявили бы моменты задержки ...
Ан нет - визуально задержек не видать ...
Может, задержки становятся явными, если аппарат или датчик не отстроены ?

Ну и так же непонятно - с какой стати при визуальном отсутствии задержек, они должны появиться при подаче в миди ?
Если задержке быть - то она будет и при игре живьём, и в миди (сигнал-то идёт одновременно) ...
Суть такова, что мне не нужна живая подача в миди - мне просто почти нулевой задержки аппарата при обычной живой игре будет вполне достаточно - т.е., либо для живой игры в усилок, либо для линейной записи в WAV-файл.
А миди мне понадобится только для записи партии на комп (думаю, сигнал гитары при подаче миди-сигнала на комп не будет тормозить больше "живого") - и на компе уже редактировать мидийную партию.
Вобщем, есть желание избавиться при записи от лишнего аналогового звука и от лишнего количества волновых инструментальных файлов.

как только пытаешь озвучить его другими синтезаторами через миди, или послать нотный сигнал на DAW с последующей обработкой встроенных VSTinsr. - вот тут и собираются в кучу все задержки всех девайсов подключенных в линию, так что "режет ухо"...

В смысле, подцепить синта, и играть его звуком ?
Да была и такая задумка - чисто на случай "расширения возможностей" ...
Но в основном, мне скорее всего такой вариант не понадобится - только родным аппаратом работать, и всего лишь кидать мидийную версию сигнала на комп.
Думаю, от этого-то 99-й тормозить не будет ?

... т.е. я хочу сказать, что VG или VB как MIDI конвертер - какашка

Да мне главное, чтобы при необходимости худо-бедно можно было мидийную партию на комп закинуть ...

... быстрее AXON - ничего еще за четверть века не придумали

Так он же, получается, ещё до 2000-го года сделан ...
Может они и мидячит шустрее, но ...

... САМ проверял, т.к. есть и тот и другой аппарат

Ну а как у него насчёт звуковых наворотов и возможности внутреннего редактирования ?
Вряд ли можно его равнять с VG-99.
А иначе нафига было тогда 55-й и 99-й выпускать почти на десяток лет позднее - когда есть что-то более навороченное ?
Да и ваще ... прикупать ещё и отдельный аппарат (AXON) только ради загона партии в миди - как-то огорчительно ...

... все можно отредактировать в DAW, но сигнал этот нужно обработать VST-инструментами, которые по миди из Roland не переносятся

Насчёт этого я в курсе - так что, на полный перенос и не расчитывал.

Roland VG - это самостоятельный синтезатор звуков ориентированный на автономную работу с гитарой

Да просто хотелось как у Винни-Пуха ...  "и то, и другое, и можно без хлеба" 
Ну ... низя так низя ...

КОНВЕРТОР AXON - который расширяет твои возможности просто колоссально, обеспечивая любое подключение любого синтезатора к гитаре... причем обеспечивая при этом игру в реальном времени без видимых задержек... типа игра струнными или духовыми брякая при этом на гитаре

А VSTшку можно на него живьём навесить - или только железные синты ?

Насчёт этого я в курсе - так что, на полный перенос и не расчитывал.
Да просто хотелось как у Винни-Пуха ...  "и то, и другое, и можно без хлеба"  
Ну ... низя так низя ...
А VSTшку можно на него живьём навесить - или только железные синты ?

уф... это уже 3-й класс средней школы - рулежка DAW, или что такое - VST-инструменты...
что в виртуальном синтезаторе звука, что в "как бы реальном" (железной) железяке типа Roland; Korg; yamaha и им подобные - все можно!... только что из этого получится - это другой вопрос к фантазии в голове и рукам, а как этим наруливать... вопрос - третий!!!
http://www.youtube.com/v/ByxsBNwD0yE?
http://www.youtube.com/v/YQ6rfeMWOO8?
http://www.youtube.com/v/HFWmoBtCsTk?

добавил видео... и намекну, что объемблагодарности на форуме измеряется в плюс-минусах 

Уважаемый Vladistone - ещё раз спасибо  
Думаю, придётся покупать обе игрушки.

Также благодарю всех присутствующих за обсуждение, разъяснения и советы  

что то в продаже аксона не стало..

Образовалось ещё несколько вопросов 
1. Насколько я понял - в Аксоне используются сменные банки звуков и какой-то софтовый редактор (вероятно, встроенный) ...
Сложно ли приобрести дополнительные банки ?
2. Насколько звучание встроенных и сторонних софтовых банков Аксона отличается по реалистичности от звучания VG-99 ?
Интересуют именно встроенный и софтовые ... т.к. приобретать дополнительно навороченный синт только ради того, чтобы пускать через него гитару - не имею желания (и лишних финансов).
3. Записывается ли в редактор аксоновская партия только чисто миди-сигналом - или упаковывается сразу вместе с текущим звучанием (т.е., вместе с эффектом) ?
И мне так тоже показалось ...
Вот горе-то ... как только что-нибудь надумаю - тут же случается облом ... 

1 - AXON только конвертирует звук струн гитары в MIDI-сигналы! а источник банков - это любой синтезатор, т.е. в принципе вы получаете "МИДИ-клавиатуру" в форме гитары (см. третье видео - игра барабанными семплами на гитаре)
2 - первый ответ подразумевает подключение внешнего синтезатора или VSTi (и тут вравнение с VG-звуками нельзя ни как сравнивать - VG заточен фабричными саунд-дизайнерами так, что подобрать аналог на другом синтезаторе будет проблематично, и вопрос надо ставить - а что именно вас заинтересовало в звуках VG?
3 - читайте букварь про MIDI (это поток событий от источника звука - ноты, сила нажатия, атака звука, затухание сигнала, длинна нот, программные переключения и т.п.) как гитара должна самостоятельно задать обработку FX???... - все это вы наруливаете поверх MIDI-сообщений в DAW, или посторонними FX-процессорами или синтезаторами
AXON - не синтезатор а конвертер!!!