Автор Тема: Сравнение гитарных эффект-процессоров  (Прочитано 15287 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #60 : Июня 12, 2012, 05:11:57 »
PinholeКстати, нарисовалась ещё пара вопросов  :hmmm:

А ещё есть возможность взять процессор BOSS MICRO BR-80 ...
Только я не знаю - насколько он лучше или хуже (что очень вряд ли) чем PANDORA, и годится ли для баса (вроде бы там басовые пресеты есть, но примеры звучания с басом не нашёл)
Micro BR-80 Roland ориентировал как наладонную микростудию, там на счет FX дело обстоит так - 80 пресетов "на все про все" (вокал, гитару, бас и DJ-ing и мастеринг) "рулить" ими не совсем удобно при live использовании, для халтур - пойдет, при надлежащем прописывании домшних заготовок! :rolleyes: но это история уже с другой оперы...

Оффлайн Johnson

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1714
  • Every day I have the Blues
    • Johnson Project

Оффлайн Multistring Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #62 : Июля 05, 2012, 08:26:41 »
Vladistone, спасибо -  вариант с Micro BR-80 ясен.
Johnson, спасибо за ссылку - пример довольно наглядный.

Ну и вдогонку вопрос.
Вроде бы на роландовские процессоры можно повесить даже 6-струнный басовый датчик ...
Я так понимаю, что для этого подходит (да и, вобщем-то, других вариантов нет) датчик GK-2B и GK-3B.
А можно ли найти датчик на 7-8-струнник ?
Посмотрел на GK-2B .... он вроде как монофонический (я имею в виду, датчик цельный, не разделённый на отдельные магниты для струн, так что в любом случае должен охватывать весь диапазон инструмента - или я ошибаюсь?), и довольно длинный ...
Таким образом, получится ли подцепить его на 7-8-струнник и получить нормальную работоспособность (при игре живьём) и полный охват диапазона ?

« Последнее редактирование: Июля 05, 2012, 08:36:23 от Multistring »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #63 : Июля 05, 2012, 15:00:13 »
с этим вопросом - надо обращаться в поддержку ROLAND

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #64 : Июля 06, 2012, 16:36:25 »

Примеров звучания флейты, сакса и ф-но для 99-го - к сожалению, нигде не нашёл :(
Собственно, деревянные духовые и саксы - всегда эмулировались без загубника тяжеловато-неестественно.
Да, динамика и артикуляция флейты и сакса будут немного ненатуральные ... но уж наверняка качеством получше, чем в VSTшках.

С фортепианными звуками вроде проще - хотя они получаются немного со струнной артикуляцией и со слегка синтовым привкусом (типа электропианино - что, собственно, не так уж плохо) ... впрочем, если не особо придираться - звучит вроде вполне прилично.
Не получится стопроцентно реалистично эмулировать какой-нибудь Стейнвей или Винбах  ?
Да и фиг с ними ... главное - чтобы просто приличное фортепианно-рояльное звучание имелось, этого мне достаточно.

Не знаю... у меня прямо противоположные впечатления насчёт софта и железок. Как ни сравнивай - софт лучше. Ну и так, здраво если рассудить - вот есть у меня сэмплированный рояль VST. 7 долбанных гигабайт! Он очень классно звучит, без всяких синтовых призвуков. И как можно нечто подобное вбить в малюсенькую железку типа GR-55? Да у неё отродясь не было и не будет таких объёмов для хранения информации... А ведь это только рояль один. Woodwinds - аналогично. Симфонические струнные - аналогично.

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #65 : Июля 06, 2012, 17:41:06 »
Не знаю... у меня прямо противоположные впечатления насчёт софта и железок. Как ни сравнивай - софт лучше. Ну и так, здраво если рассудить - вот есть у меня сэмплированный рояль VST. 7 долбанных гигабайт! Он очень классно звучит, без всяких синтовых призвуков. И как можно нечто подобное вбить в малюсенькую железку типа GR-55? Да у неё отродясь не было и не будет таких объёмов для хранения информации... А ведь это только рояль один. Woodwinds - аналогично. Симфонические струнные - аналогично.
у нас клавишник использует старший курц и nord stage 88 там нет 7 гиг семплов (которые обычно не нужны в хорошей модели, софт обычно берет количеством вариаций оцифровки), а пиано и струнные (курц) звучат не хуже софта, а то и лучше (и в миксе и по сбалансированности)... сравнивали с некоторыми наборами софта (1-4гиг), но е-стно не со всеми, не до того...

вообще в сети есть примеры  на одном и том же материале сравнение роялей (железа и софтверных), полезно послушать, если интересует рояль отдельно (это не к теме превосходства железа [на их материале курц вроде как не блещет], и софт там тоже по разному, есть и достойные, и с хорошим ценником :) )...
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 18:13:23 от slkom »

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • .
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #66 : Июля 06, 2012, 18:19:58 »
у нас клавишник использует старший курц и nord stage 88 там нет 7 гиг семплов (которые обычно не нужны в хорошей модели, софт обычно берет количеством вариаций оцифровки), а пиано и струнные (курц) звучат не хуже софта, а то и лучше (и в миксе и по сбалансированности)... сравнивали с некоторыми наборами софта (1-4гиг), но е-стно не со всеми, не до того...

вообще в сети есть примеры  на одном и том же материале сравнение роялей (железа и софтверных), полезно послушать, если интересует рояль отдельно (это не к теме превосходства железа [на их материале курц вроде как не блещет], и софт там тоже по разному, есть и достойные, и с хорошим ценником :) )...

Ну, смотря какой курц, видимо. Поскольку у меня дома Kurzweil SP2X имеется. Это неплохой инструмент, несомненно. Брал я его, правда, не из-за тембров встроенных инструментов, а из-за полноценной фортепианной клавиатуры, от которой у меня не возникает ощущений, будто месишь сопли. Но поигрался я на его встроенных тембрах и сейчас использую исключительно как миди-клаву. А звук из ВСТ-шек.

... и добавил:

А, я понял, Stage 88 это синт. Ну, увы... пока не попадалось вообще синтов с нормальным звуком реальных инструментов. Хотя, эту конкретную модель не знаю. Но не думаю, что там нечто в корне отличающееся от других синтов.
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 18:22:41 от Miguel Gonsalez »

Оффлайн Multistring Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 280
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #67 : Июля 06, 2012, 22:12:16 »
К счастью, возможности и качество нынешнего софта сильно отличается (в лучшую сторону) от того софта, который я использовал в начале 90-х годов.
И это весьма радует.
Но ......


Взять хоть, например, вот эту софтину ...

【DEMO】Xhun Audio IRON AXE

... на мой взгляд, звучит (по сравнению со старым софтом) неплохо (особенно, если руки растут откуда положено).
Но всё же, в чистом виде - в звучании довольно заметна синтетика (в плохом смысле этого слова) - а потому, прилично сможет звучать не раньше чем только после обработки записанного файла.

С клавишным софтом - ситуёвина попроще и получше ...
Но максимум что (кроме пьянороялей) приемлемо звучит - так это "пьянострижная" смесь тембров.
Весь остальной софт (дудошный, скрипучный и струнявый), используемый в чистом виде - довольно заметная синтетика (годящаяся разве что "для сельской местности").


P.S.
Но всё же - речь в теме о железячных гитарных процессорах ...
« Последнее редактирование: Июля 06, 2012, 22:15:09 от Multistring »

Оффлайн slkom

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 234
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #68 : Июля 07, 2012, 00:03:51 »
Ну, смотря какой курц, видимо. Поскольку у меня дома Kurzweil SP2X имеется. Это неплохой инструмент, несомненно. Брал я его, правда, не из-за тембров встроенных инструментов, а из-за полноценной фортепианной клавиатуры, от которой у меня не возникает ощущений, будто месишь сопли. Но поигрался я на его встроенных тембрах и сейчас использую исключительно как миди-клаву. А звук из ВСТ-шек.

... и добавил:

А, я понял, Stage 88 это синт. Ну, увы... пока не попадалось вообще синтов с нормальным звуком реальных инструментов. Хотя, эту конкретную модель не знаю. Но не думаю, что там нечто в корне отличающееся от других синтов.
мы сильно отклонились от гитарной темы :(
---
курц PC3X...  Stage 88 это пиано, орган (на каждую клавишу) и маленький синт в довесок... очень хороший инструмент...
-----
ссылка на сайт (о котором говорил ранее) http://purgatorycreek.com/, раздел Digial Piano Shootout
« Последнее редактирование: Июля 09, 2012, 19:42:59 от slkom »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #69 : Октября 14, 2012, 09:06:59 »
Привет! Просмотрел эту тему так как купил gr 20. Был vg88.
 GR и VG разные по назночению приборы.
 GR - это гитарный синтезатор - как бы :D вместо клавиш струны-пьезозвучек. Расчитанный на то чтобы играть на гитаре звуками клавишных инструментов - аккордион-рояль-духовые в общем тембрами клавиш.Конвертация  на много сложней чем у VG. Потому задержка сильно чувствуется особенно на быстрой игре - (может у VG процесор круче -конвертация проходит быстрее ???)
Например быструю польку на аккордионе тяжело сыграть без навыка играть с опережением. Но есть тембры которые срабатывают быстрее - Например у тембра гитара задержка меньше чем у гармошки и т.д
VG- это гитарный проц с миди системой- расчитанный на построение именно гитарных звуков и потом синтюковых. Поэтому задержка в VG меньше чем у GR.
На VG легче играть быстро довольно мощный проц есть куча наворотов хорошие драйвы-хорошая эмитация 12струнок . Можно даже назначать любую струну - например 6 вместо 3.
VG более востребованный проц для гитаристов потому на него цена меньше падает.
А GR это прикол - например добавить к своему гитарнаму звуку звук рояля или стринга- и тд. Звучит оч прикольно Но задержка очень раздрожает. Чтобы играть звуками GR надо играть с опережением а вместе с своим звуком гитары надо привыкнуть что звук GR  будет всегда запаздывать. Наверно Roland думают о том чтобы задержка была неощутима как у клавиш. Тогда GR  была бы неоценимым прибором  для гитаристов полностью заменяющим клавишные инструменты.
На счет миди - пробовал прописывать в кубейсе vst звуки с помощью GR- работает! Но задержка достает сильно - надо ( писал уже) научится играть с опережением равным задержки GR
Сегодня попробую в Кубейсе сделать запись - назначить на трек миди с GR ускорение- В кубейсе на каждом треке с лево есть функции- громкость-понорама- запаздывание_ускорение. Попробую -напишу.
 Я на клавишах не-оч. ;D особенно если играть сложными аккордами - Это одна из причин покупки GR 20
Вот и выбирайте -кому что надо.  :alc: :alc: :alc:
« Последнее редактирование: Октября 14, 2012, 09:15:03 от ОЛЕГ GRAFFITI »

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #70 : Октября 14, 2012, 15:49:57 »
задержки у Roland GR и VG - примерно одинаково... куевые!
задача у данных Roland-железяк - не конвертировать в общедоступный формат MIDI для дальнейшего использования "всем, чем хочу",
а играть имеено дизайн-звуками от студии Roland - так сказать "игла наркомана"!
для использования "посторонних" синтетических звуков нужно брать Roland GK или AXON NGK
« Последнее редактирование: Октября 15, 2012, 06:02:02 от vladistone »

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #71 : Октября 15, 2012, 04:16:52 »
задержки у Roland GR и VG - примерно одинаково... куевые!
задача у данных Roland-железяк - не конвертировать в общедоступный формат MIDI для дальнейшего использования "всем, чем хочу",
а играть имеено дизайн-звуками от студии Roland - так сказать "игла наркомана"!
для использования синтетических звуков нужно брать Rolan GK или AXON NGK
:good: :alc: :alc: :alc:

Оффлайн vladistone

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2678
  • лабаю как за растрату, беру недорого...
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #72 : Октября 15, 2012, 06:03:25 »
:good: :alc: :alc: :alc:
ну до "винтуального пива" надо еще добраться, а оценки в профиле - не помещали бы :rolleyes:  ;)

Оффлайн ОЛЕГ GRAFFITI

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 12118
  • ОЛЕГ АСЕЕВ
    • https://www.facebook.com/oleg.asieiev
Re: Сравнение гитарных эффект-процессоров
« Ответ #73 : Октября 15, 2012, 10:25:36 »
Полезная инфо о мидиконверторах   http://midiguitar.info/rolandgi20.html