Автор Тема: Твердотельные аналоги ламп 6L6 и 12AX7 от компании АМТ Electronics  (Прочитано 102514 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90236
  • Репутация: +9982/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Leronchik, Ну, информация для тебя бесполезна пока бред не закончится...  ???

guitarjfet, Все на поверхности, а товарищ все бредит транзисторностью. Ты думаешь, это восприятие мозгом или другими органами чувств? Даже рассказали для чего и как применяется, где есть выгода и какая присутствует разница по звуку. А воз и ныне там.  ???

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...

Удалил

... и добавил:

Камрады, к сожалению, я мало полезного  нарыл по теме Warm Stone , информация насколько скудна, что сделать какие либо выводы трудно.
 Факт, что подобные "изобретения" время от времени вызывают интерес, но как показывает история, все становится на круги своя и как говорится кесарю - кесарево, ну а лампе - лампово  ;D
 Лично у меня остается много вопросов по эмуляции триода, а тем более эмуляции выходной лампы полупроводниковыми технологиями...
Подождем еще 4 года.
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2016, 17:21:41 от Leronchik »

Оффлайн White Rabbit

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 626
  • Репутация: +22/-5
Leronchik, прошу прощения, но что вас не устраивает в камнелампах? Терминология? Иных причин для такого жесткого прессинга я не вижу. То что прибор АМТ не лампа это вроде как очевидно и с этим никто не спорит) Но не лампа только в схемотехническом плане. Прибор позволяет добиться тех-же характеристик, что и лампа, это подтверждают как осциллограммы, так и, что важнее, опыт эксплуатации отдельных пользователей. АМТ не звучит как лампа? Как какая? Tung-Sol или Sovtek? Характер у может и должен быть свой, это нормально. Но говорить о том, что  этим прибором нельзя заменять  электровакуумные лампы - не правильно. Если человеку нравится характер звука прибора АМТ и при этом он не теряет в динамике и ощущениях от игры - не вижу причин отказываться от использования аналога

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Leronchik, Я, разумеется, не эксперт и не авторитет. Но мой друг заменил 12-шки в своем преампе на АМТшные лампы. Результат слушали вместе. Точнее - слушали до и слушали после. В один и тот же день, разница минут в тридцать. (пока потрындеть, покурить, пообсуждать что-то). Так вот, глобально ничего не поменялось. По моему мнению стало чуть-чуть более ярко и прозрачно. Такой точно результат я замечал в своих приборах, когда менял лампы ЕХ на ДжейДжей. То есть в звуке не добавилось "нечетных гармоник" и других страшных слов, которые обычно используют ругатели транзисторов )))))))) Реально - разница крайне мала и точно не на уровне "другое устройство". Скорее "другой производитель ламп".
Я лично очень жду, когда АМТ доделают 6Л6 и ЕЛ 34, чтоб сразу скопом заменить все что у меня есть на АМТ. По звуку, как я сказал - меня устраивает. По надежности - однозначно да, так как не настолько хрупкие, в отличии от стандартных вакуумных ламп.
Говорю только потому, что сам своими ушами слышал и сравнивал. :)
И - да, вармстоун звучат гораздо более лампово, чем самые распрекрасные цифровые эмуляции Акс ФХ или чего-то подобного.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
W. Angel, White Rabbit абсолютно никаких претензий к этим приборам у меня нет, о чем я писал выше. Я просто высказал свое мнение, в конкретной ситуации. Что это мое ИМХО, постоянно акцентировал в  своих постах. Но как и положено на ГП все скатилось в  :pozor: . У меня конечно есть некоторые сомнения, относительно полноценной замене ламп в живом ламповом усилителе и нафига это надо. Но это уже скажем так, мои предрассудки.
В остальном каждый волен поступать как нравится ему.
И да, спасибо за спокойный и рациональный разговор в теме!
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2016, 14:51:59 от Leronchik »

Оффлайн M1g

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6528
  • Репутация: +1674/-205
  • The MUTILATOR
ну а мне ощущения не понравились. все не плохо, все звучит но НЕ ТО, отдача от инструмента другая, не так отзывчиво чтоли. Сравнивал с танг сол в ректоиде. Ставил первые 2 лампы

... и добавил:

естественно на истину не претендую. товарищ их поставил в фендер и кипятком ссыца после совтеков ???
« Последнее редактирование: Декабря 10, 2016, 14:51:21 от M1g »

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90236
  • Репутация: +9982/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
M1g, Разница именно в динамике. Я ранее про это сразу написал. Это чувствуется руками. Со стороны и в записи вообще разница минимальна. А товарища плющит.  ;D

Leronchik, Ну да. я тебе должен статьи Кемпфа переписать, разжевать и в рот положить? Не надоело трепатню устраивать? Тебе написало несколько реальных людей кто использовал или использует, этого мало? Что тебе еще надо? А ну да, оставить место для перехода на личности (про шавку и т.п. бред...)?

Если тебе четко пишут, что ты бред несешь, может стоит задуматься почему? Твоя позиция "сам дурак" выглядит смешно.  :hmmm:

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
AZG, в чем же мой бред?
1. Я пишу что Warm Stone совсем не радиолампа, как ее могут принять некоторые. А сборка на основе полевиков, работающая вместо штатной радиолампы. Она не имеет в себе характерных для радиолампы элементов и внутри не происходят характерные последней физические процессы;
2. Эта сборка хотя и дает подобный звук, но в принципе не может полностью эмулировать вакуумную радиолампу, учитывая сложность процессов происходящих в последней;
3. Звук , как видим одним нравится , другим нет, так же зависит видимо от аппарата где она применяется;
4. Подобные проекты были в истории радиоэлектроники и все не получили широкого, и длительного применения. Я не желаю этого проекту Warm Stone, просто констактирую факт. Даже наоборот, буду приятно удивлен если Warm Stone займет достойное место среди небольшого разнообразия существующих сейчас радиоламп;
5. Лично я, для себя любимого, считаю замену настоящей радиолампы на полупроводниковый "аналог" не рациональной, ибо хочу от усилителя получить именно настоящий ламповый звук, с его шумами, гармониками, динамикой, отдачей, теплотой и прочими составляющими. Ради этого я готов выложить некоторое большее (спорно с учетом цены на Warm Stone) количество денег;
6. Я не считаю полупроводниковую технологию неприменимой в гитарном усилении. Я считаю, что нужно ее развивать как отдельную, вполне перспективную ветвь, а не пытаться создать аналог, уже существующего и отлично работающего прибора.
7. Все сказанное есть ИМХО, я не собираюсь никого переубеждать, агитировать или склонять к моим выводам.

8.
(про шавку и т.п. бред...)?
Извини, перегиб, удалил.

Оффлайн Vlds

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2600
  • Репутация: +576/-13
если механические резонансы тру лампы сэмулировать, то и ощущение пальцами появится именно ТО.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90236
  • Репутация: +9982/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Leronchik, :)

1. Если перефразировать, что есть усилители, использующие лампы или их аналоги. Разницу чувствуешь? И кто сказал, что данный триод не идентичен по требуемым зхарактеристикам? Если бы это было не так, то усилитель просто не работал бы.
2. Ну и что? У разных производителей и лампы звучат по разному. Это разве плохо? Один из вариантов окраски.
3. Прочитай еще раз, про звук то как-раз претензий нет, есть разница по динамике. Это несколько другое, просто надо почувствовать руками.
4. Ты уверен, что все проекты одинаково плохи или одинаково хороши? Камнелампы от АМТ появились не так и давно и встречаются они достагочно часто чтобы не говорить, что они никому не нужны.
5. Это сугубо твои личные предпочтения. ПРосто не надо переносить их на все и вся и решать за всю вселенную.
6. Так она и развивается уже очень давно как параллельный мир. Есть и свои поклонники. Тут просто отдельный вариант, который не соотносится со всеми остальными транзисторными решениями. Не нравится - не используй. Но мнение лучше иметь все же на основании реального сравнения.

Оффлайн W. Angel

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2552
  • Репутация: +607/-9
Ну, как по мне разница в динамике была очень несущественная. Я помню, что другу моему так показалось, мне же наоборот - нет. Я больше "зацепил" разницу в звуке, тогда как ему АМТшная лампа звучала так же как и обычная.
Я к тому, что разница эта настолько невелика, что говорить о ней с позиции "лучше-хуже" как-то не правильно, имхо.
Использовали вторую версию АМТшных ламп, вроде как.

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
AZG, извини конечно, а ты не чат-бот, или онлайн робот (как они там точно называются  ??? ) ?
При общении с тобой, у меня сложилось это стойкое впечатление  :o .
Вот смотри, наш диалог:
Я: 1. Я пишу что Warm Stone совсем не радиолампа, как ее могут принять некоторые. А сборка на основе полевиков, работающая вместо штатной радиолампы. Она не имеет в себе характерных для радиолампы элементов и внутри не происходят характерные последней физические процессы;
Ты: 1. Если перефразировать, что есть усилители, использующие лампы или их аналоги. Разницу чувствуешь? И кто сказал, что данный триод не идентичен по требуемым зхарактеристикам? Если бы это было не так, то усилитель просто не работал бы.
Я: 2. Эта сборка хотя и дает подобный звук, но в принципе не может полностью эмулировать вакуумную радиолампу, учитывая сложность процессов происходящих в последней;
Ты: 2. Ну и что? У разных производителей и лампы звучат по разному. Это разве плохо? Один из вариантов окраски.
Я: 3. Звук , как видим одним нравится , другим нет, так же зависит видимо от аппарата где она применяется;
Ты: 3. Прочитай еще раз, про звук то как-раз претензий нет, есть разница по динамике. Это несколько другое, просто надо почувствовать руками.
Я: 4. Подобные проекты были в истории радиоэлектроники и все не получили широкого, и длительного применения. Я не желаю этого проекту Warm Stone, просто констактирую факт. Даже наоборот, буду приятно удивлен если Warm Stone займет достойное место среди небольшого разнообразия существующих сейчас радиоламп;
Ты: 4. Ты уверен, что все проекты одинаково плохи или одинаково хороши? Камнелампы от АМТ появились не так и давно и встречаются они достагочно часто чтобы не говорить, что они никому не нужны.
Я: 5. Лично я, для себя любимого, считаю замену настоящей радиолампы на полупроводниковый "аналог" не рациональной, ибо хочу от усилителя получить именно настоящий ламповый звук, с его шумами, гармониками, динамикой, отдачей, теплотой и прочими составляющими. Ради этого я готов выложить некоторое большее (спорно с учетом цены на Warm Stone) количество денег;
Ты: 5. Это сугубо твои личные предпочтения. ПРосто не надо переносить их на все и вся и решать за всю вселенную.
 И т.д  ???
Кажись подменили   
 :o

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90236
  • Репутация: +9982/-1414
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Leronchik,  :pozor: :7: :crazy: Все с тобой ясно! Видать тебя плющит именно по утрам.  ???

 :stick-punch: :zhest:

Оффлайн Leronchik

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1642
  • Репутация: +426/-0
  • Отошёл ненадолго покурить...
Да не, ну что ты. Я просто думаю, прочитаю что ты написал еще с утра, как говориться - утро , вечера мудреней  ;D . Встал, прочитал, х.з. какая там у тебя мысль заложена  ???
Общаемся как глухой с немым  :7:

Оффлайн mirongad

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3744
  • Репутация: +5625/-22
 :popcorn:  ;D
(нажмите чтобы показать/спрятать)