Автор Тема: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)  (Прочитано 22174 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8584
  • Репутация: +576/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #90 : Июля 13, 2019, 12:34:43 »
Балансное соединение будет - если балансный моно выход(TRS) из Торпеды подсоединён балансным шнуром(трёх-контактным, со стерео-джеками на обоих концах) в балансный(TRS) вход принимающего устройства(микшер или усил с мониторами). Если на принимающем устройстве нет балансного входа - ничего не получится, и нет смысла заморачиваться с этими шнурами...

... и добавил:

Балансный выход/вход - это МОНО соединение, но трёх-контактное - для погашения шумов..

... и добавил:

У меня одним из вариантов подключения Торпеды является именно такой - в домашний усил с мониторами. Подключено обычным шнуром - моно-джек/тюльпан.
Второй вариант подключения Торпеды - в комп - цифровой S/PDIF out/in, Daxx кабелем..
« Последнее редактирование: Июля 13, 2019, 12:47:50 от Garik Alengos »

Оффлайн Thomson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +28/-10
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #91 : Июля 13, 2019, 13:54:40 »
я вообще хотел просто воткнуть в разъем наушников :crazy: тюльпаны в мониторах мини джек в торпеду :pozor:
я как понимаю не че страшного же не будет если моно джеки в торпеду во вход выход воткнуть? не замкнет там не чего?  у меня расстояние будет 50см от мониторов,и преамп или педаль вообще хочу подрубить вот такой штукой


Оффлайн Garik Alengos

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8584
  • Репутация: +576/-70
  • The Sound Maker™
    • soundcloud
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #92 : Июля 13, 2019, 15:06:18 »
Не замкнёт ничего.
В Торпеду в наушники - стерео мини джек

Оффлайн Thomson

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 357
  • Репутация: +28/-10
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #93 : Июля 13, 2019, 15:49:03 »
Не замкнёт ничего.
В Торпеду в наушники - стерео мини джек
спасибо огромное :good:

Оффлайн SolidGuitar

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 558
  • Репутация: +71/-1
  • the good, the bad and the ugly
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #94 : Июля 13, 2019, 19:07:37 »
и преамп или педаль вообще хочу подрубить вот такой штукой

Если разъём питания угловой, то может влезет

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #95 : Июля 16, 2019, 16:53:46 »
А на скринах явно показано что минимальная задержка уже 2.2 мс при длине импульса 40 мс...
Интересно сколько при 200 мс будет?  :crazy:

Хм, а каким образом задержка воспроизведения связана с размером импульса? ИМХО, никаким. Только с размером буфера входного сигнала и частотой дискретизации. А импульсы, да хоть со стадиона загоняй, если аппаратный объем памяти на борту позволяет.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +522/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #96 : Июля 16, 2019, 16:55:39 »
Miguel Gonsalez, если в импульсе есть смещение относительно начала - то это приводит к смещению по фазе и как следствию задержке....
выглядит это как, например, нули перед откликом....
так что Вы не правы на счет "никаким" -)

Оффлайн Miguel Gonsalez

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5868
  • Репутация: +464/-72
  • .
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #97 : Июля 16, 2019, 17:04:27 »
Если в импульсе есть смещение от начала, то это кривой импульс в плане кабсимуляции. Если устройство непосредственно используется как конволюционный ревер, то можно, но цель непонятна.

Оффлайн vasilius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2177
  • Репутация: +522/-1
  • www.st-rock.com
    • st.Rock
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #98 : Июля 16, 2019, 17:17:24 »
Если в импульсе есть смещение от начала, то это кривой импульс в плане кабсимуляции. Если устройство непосредственно используется как конволюционный ревер, то можно, но цель непонятна.

ну расскажите это "производителям" импульсов, зачем они делают кривые импульсы, а потом их исправляют (делая МРТ) и т.д.
да еще и продают эти кривые импульсы...
а еще расскажите производителям оборудования, почему они позволяют у себя в приборах загружать "кривые" импульсы и с ними работают -))

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34189
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #99 : Июля 16, 2019, 17:34:15 »
Хм, а каким образом задержка воспроизведения связана с размером импульса? ИМХО, никаким. Только с размером буфера входного сигнала и частотой дискретизации. А импульсы, да хоть со стадиона загоняй, если аппаратный объем памяти на борту позволяет.
А связано может быть с тем, что приходится использовать другой алгоритм, железо сильно не резиновое. В целом, чем больше буфер, тем можно меньше сделать нагрузку. Но нюансы поймут только те, кто хотя бы раз разрабатывал такие алгоритмы. Только изнутри всё нюансы понимаются очень хорошо.
Напиши свой конволюционный ревербератор, может поменяешь своё мнение.
У меня есть такой опыт, у vasilius`а тоже :)
Это помимо кривых импульсов. В конце концов те данные отнюдь не мои.

Просто для размышления, количество операций при прямой свёртке растёт квадратично с длиной импульса.
« Последнее редактирование: Июля 16, 2019, 18:16:05 от deLuther »

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +186/-36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #100 : Июля 17, 2019, 09:19:20 »
Просто для размышления, количество операций при прямой свёртке растёт квадратично с длиной импульса.

 линейно   амт цп 100 -  50мипс -20мс   epsi logidy примерно в 70 раз мощнее и 70 раз больше импульс.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34189
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #101 : Июля 17, 2019, 12:18:41 »
линейно   амт цп 100 -  50мипс -20мс   epsi logidy примерно в 70 раз мощнее и 70 раз больше импульс.
Рост затрат квадратичный. Так что 70 раз недостаточно. Изучай математику свёртки. У Logidy скорее всего более продвинутый алгоритм, чем прямая свёртка, тем более стандартной функцией самого DSP (где длина обычно короткая). Точнее тебе только сами создатели скажут, если, конечно, скажут.
Тем более у Logidy чётко написано в мануале что есть два алгоритма, один с импульсами до 6 сек и задержкой 10 мс и второй с "нулевой" с импульсом до 1.5 сек и задержкой 1.04 мс.
Т.е. уже есть два алгоритма, причём даже вариант с нулевой задержкой я сомневаюсь что сделан чисто прямым методом.

Чётко разные подходы можно оценить на компе, ставим KeFIR (прямая свёртка) и, например, SIR2 (быстрая), выставляем одинаковую длину импульса в обоих (у KeFIR это надо сделать) и смотрим загрузку на длинных импульсах (секунда и более).
« Последнее редактирование: Июля 17, 2019, 12:26:38 от deLuther »

Оффлайн Cock-Rock

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2623
  • Репутация: +607/-30
  • Bjarmaland
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #102 : Июля 17, 2019, 13:34:23 »
DFT O(N^2), FFT O(N log N)
Об этом речь?

deLuther, ты имеешь в виду, что DFT в разных DSP из коробки, а FFT нужно самому делать?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34189
  • Репутация: +3351/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #103 : Июля 17, 2019, 13:44:45 »
DFT O(N^2), FFT O(N log N)
Об этом речь?

deLuther, ты имеешь в виду, что DFT в разных DSP из коробки, а FFT нужно самому делать?
Прямая свёртка просто через суммирование с умножением, как в DSP это и есть, с некоторой SIMD-оптимизацией (это не DFT).
А быстрая (Fast)... инфу на этот счёт можно найти, но она заметно сложнее в реализации.
Формально метод через DFT и FFT одинаковый, просто сам FFT быстрей.
http://ru.dsplib.org/content/conv/conv.html хотя бы (в конце есть сопоставление затрат)
« Последнее редактирование: Июля 17, 2019, 13:58:30 от deLuther »

Оффлайн Вася2017

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 220
  • Репутация: +186/-36
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Two Notes Audio Engineering Torpedo C.A.B. M (NAMM 2019)
« Ответ #104 : Июля 18, 2019, 13:53:50 »
у Logidy чётко написано в мануале что есть два алгоритма, один с импульсами до 6 сек и задержкой 10 мс и второй с "нулевой" с импульсом до 1.5 сек и задержкой 1.04 мс.


 тогда просто соединить две цп100 и получить в два раза длинней импульс, сигнал подается на левую цп100 на вторую подается через задержку в зависимости от импульса, первая часть импульса ~20мс загружается в первую цп100 остаток импульса загружвается во вторую цп100, и опять зависимость мощность длина импульса линейная
2328474-0

 кста токое соединение и спекуляции на тему задержка-нагрузка отметает, сколько бы не удлиняли импульс (надо всеголишь добавить цп100 и делай  ;D)  задержка определяется первой цп100.
 
 Но все же есть версия почему в кабм задержка от длины импульса может меняться, они могут просто понижать  частоту дискретизации  при этом импульс
 естесно будет длинней но и качество  падает а про это они и не пишут  ;D даже если частота будет 10 кГц  то изза фильтров хрен кто докажет  какая там частота дискретизации.
« Последнее редактирование: Июля 18, 2019, 13:59:56 от Вася2017 »