Автор Тема: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???  (Прочитано 4016 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +223/-228
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #15 : Ноября 10, 2008, 17:47:49 »
Веяние времени. Сделали чо-тоновое, решили увеличить диапазон регулировок. В итоге середину крутить от центрального положения вообще не хочется.
ну да*))  я в ЖСК только ручкой баса активно рулю, а мидл и требля +- 2 деления от центра*)

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #16 : Ноября 10, 2008, 21:14:21 »
 Если на Герберте скрутить тембры влево до упора, то звук все-равно будет. Или при пассивной схеме такое возможно? На всех остальных моих усилителях кислород перекрывается полностью.. Растолкуйте двоечнику..

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #17 : Ноября 10, 2008, 23:33:58 »
Если на Герберте скрутить тембры влево до упора, то звук все-равно будет. Или при пассивной схеме такое возможно? На всех остальных моих усилителях кислород перекрывается полностью.. Растолкуйте двоечнику..

Все просто. АКТИВЫ никогда не убирают звук в ноль. Они регулируют только тембр. Если все регуляторы в ноль и звука нет, тогда это пассивник с подключением регулировки СЧ по Фендеровскому варианту.

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #18 : Ноября 11, 2008, 00:07:33 »
Азнаур, так о чем я и глаголю, на Герберте звук идет всегда. Как понимаю, это активная схема тембров.
А Diezel VH4, Хайватты, Дженнингсы и соответственно Фендеры с Маршами - пассив.

Оффлайн deness Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #19 : Ноября 11, 2008, 00:17:24 »
Gizma,  дак там бас провален. я тоже не сразу понял, все резонанс крутил, а потом почитал сатриани и увидел что у него бас до 8   /от 0-до10/   стоит.

а серединку я немного регулирую от 4,5 до 5,9   
высокие 4,9-5,1  иногда 5,5 на кранче ,если середина на 5,5   
впринципе идл и ибле  от 4 до 6  крайние значения.

Jerome Kwan,  дак и на пиво дсх  тоже звук идет. если влево

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #20 : Ноября 11, 2008, 00:27:25 »
 Раз схема активная, то все верно. Просто сначала Азнаур предположил, что на Герберте пассив.
Я не специалист, но совсем не представляю, как объединить пассив и миди. На Герберте миди запоминает даже тембры. На VH4 - нет.

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +223/-228
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #21 : Ноября 11, 2008, 00:28:45 »
Gizma,  дак там бас провален. я тоже не сразу понял, все резонанс крутил, а потом почитал сатриани и увидел что у него бас до 8   /от 0-до10/   стоит.

а серединку я немного регулирую от 4,5 до 5,9   
высокие 4,9-5,1  иногда 5,5 на кранче ,если середина на 5,5   
впринципе идл и ибле  от 4 до 6  крайние значения.

Jerome Kwan,  дак и на пиво дсх  тоже звук идет. если влево

Ну ты прям мои настройки глаголиш... хехе...

В маршальском тоже звук идет, завист не от пассива\актива а от принципа работы самого ТБ...

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +223/-228
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #22 : Ноября 11, 2008, 00:30:46 »
Раз схема активная, то все верно. Просто сначала Азнаур предположил, что на Герберте пассив.
Я не специалист, но совсем не представляю, как объединить пассив и миди. На Герберте миди запоминает даже тембры. На VH4 - нет.
ээээ... по фоткам внутрянки я бы не сказл что он может как то их запоминать*))  да и вообще как то ими рулить...

МИДИ и ТБ вещи абсолютно разные и не взаимосвязанные в золдане 99 как раз миди запоминает настройки и крутит их сама! Но там чистый пассив!
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2008, 00:33:11 от Gizma »

Оффлайн deness Автор темы

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2957
  • Репутация: +192/-177
  • питерский дрессировщик гитары
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #23 : Ноября 11, 2008, 00:36:43 »
Ну ты прям мои настройки глаголиш... хехе...

дак это наверное единственные настройки при который усилок работает :) :)


хотел в личку черкнуть ,но.....а объясните что такое  "микрофонит лампа"?  и как это на слух распознается  и на звук?

Оффлайн Jerome Kwan

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2069
  • Репутация: +361/-9
  • perfect sound - expensive
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #24 : Ноября 11, 2008, 00:58:06 »
Уупс, sorry, только что все проверил еще раз. Gizma прав - тембры не помнит. Правда и звук пропускает на третьем канале. Странно, откуда я это взял, вроде не курю? Видимо перед туром совсем поизносился.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #25 : Ноября 11, 2008, 12:01:35 »
Jerome Kwan, Итак, есть два варианта включения регулировки СЧ у пассивных темброблоков. Фендеровский тип конденсатор подключает на крайний вывод пота и пот включен по реостатной схеме. Т.е. при ручке в ноль сопротивление пота равно нулю, соответсвенно, звук гасится. Такой вариант не очень удобен и тем, что есть очень большая зависимость регулировок ВЧ и НЧ от положения СЧ. В Маршалловском варианте конденсатор подключается на движок пота, само сопротивление пота постоянно и от регулировки не меняется. Соответсвенно, звук в ноль не убрать и регулировки ВЧ и НЧ слабо зависят от положения СЧ. Это более удобно на перегрузе, ибо позволяет раздельно рулить СЧ.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #26 : Ноября 11, 2008, 17:16:17 »
Итак, есть два варианта включения регулировки СЧ у пассивных темброблоков.

Вариантов больше, только с ними усилитель дороже и неравнозначен по структуре. Например, у Matchless регулятор середины является самостоятельной единицей и работает и удобнее и эффективнее.

Оффлайн AZG

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 90027
  • Репутация: +9919/-1413
  • Санкт-Петербург
    • AZG CUSTOM
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #27 : Ноября 11, 2008, 17:59:28 »
Вариантов больше, только с ними усилитель дороже и неравнозначен по структуре. Например, у Matchless регулятор середины является самостоятельной единицей и работает и удобнее и эффективнее.

Ты прав. Есть варианты зависимой, но совсем отличной схемы. Но тут про Маршалловский.

Оффлайн Crypt

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3384
  • Репутация: +337/-177
  • Technician
    • MEGATHERION
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #28 : Ноября 11, 2008, 19:23:58 »
Пример. Презенс может быть реализован в виде пассивной предкоррекции, а может быть активным, засчет частотно-зависимой обратной связи. Вот вам одна полоса активного эквалайзера. Вторая -- резонанс, только эффект не в чистом виде, поскольку изменяется демпфирование динамика со всеми вытекающими... Характер регулирования несколько иной чем нужно в "честном" эквалайзере, но принцип действия одинаков
« Последнее редактирование: Ноября 11, 2008, 19:33:33 от Crypt »

Оффлайн Gizma

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2084
  • Репутация: +223/-228
  • Нельзя такие гадости в подпись писать
    • - 1812 custom - guitar amplification
Re: в чем смысл активных EQ в ламповых усилках ???
« Ответ #29 : Ноября 11, 2008, 20:23:18 »
Пример. Презенс может быть реализован в виде пассивной предкоррекции, а может быть активным, засчет частотно-зависимой обратной связи. Вот вам одна полоса активного эквалайзера. Вторая -- резонанс, только эффект не в чистом виде, поскольку изменяется демпфирование динамика со всеми вытекающими... Характер регулирования несколько иной чем нужно в "честном" эквалайзере, но принцип действия одинаков


А при чем   обратная связь уся?