« предыдущая тема следующая тема »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 61 62 63 64 65 66 67 [68] 69 70 71 72 73 74 75 ... 97 [Дальше >>]   Вниз

Автор Тема: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом  (Прочитано 151726 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1005 : Августа 08, 2022, 10:45:48 »
Цитата: Сбор Г.А. от Августа 07, 2022, 15:07:19
А барабаны совсем жестко прошиты? Пользовательские не возможно загрузить?  Правильно понимаю?

невозможно, барабаны там миди играют, они даже по цифре не пишутся на дорожку

по поводу звука - возможно у вашей гитары не метальные датчики поэтому выхлопа не хватает чтобы жужжать плотно. Попробуйте уровень входа подкрутить на +6 или +9 дб на валетоне

а вообще мне например нравится 48 пресет дефолтный на валетоне - когда не было педали у меня я на нём жарил всегда. Но у меня злые керамические хамбакеры.
« Последнее редактирование: Августа 08, 2022, 10:49:18 от modus2000 »

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +3/-0
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1006 : Августа 08, 2022, 11:14:52 »
Цитата: Сергей Бессмертный от Августа 08, 2022, 01:48:48
Не качай ты первое попавшееся говно. Эти попробуй, они с оконечником сняты. Читай мануал, он в каждом паке импульсов https://rutracker.org/forum/tracker.php?nm=York%20Audio
вот за это спасибо! искал на рутрекере сразу, но толком не знал что искать и искал по "Valeton" - ессно ничего не нашло. Сразу вопрос: там в каждом сете их куча, и разделены по
44.1k, 48k, 96k - какие из них предпочтительнее съест Валетон? Или все равно?
Какие в первую очередь пробовать для моих задач (наушники):
- Minimum Phase Singles
- Mixes
- Natural Phase Singles
?
Чем они отличаются почитал, но для меня не очень очевидно
Спасибо за терпение и готовность помочь!

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Репутация: +12/-10
  • Любитель митола, джаза и классики!
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1007 : Августа 09, 2022, 03:41:40 »
yura2k, любые, но предпочтительнее 44,1.
На слух, Юра, на слух. Какой понравится, такой и оставляй.

Ты когда пресет настраиваешь, выключи все, оставь только усилитель и кабинет, и рули свой перегруз, или что там у тебя. А эффекты потом уже добавляй. По вкусу. Гейна много не наваливай, а то будет пердеть как у модуса2000 и на шашлыки тебя не возьмут.  :)
« Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 03:44:08 от Сергей Бессмертный »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34230
  • Репутация: +3362/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1008 : Августа 09, 2022, 10:32:23 »
Minimal phase импульсы дадут минимально возможную задержку. С натуральной фазой может добавиться 1-2 мс дополнительно. Если преобразование сделано хорошо, то минимальная фаза не хуже качественно.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1009 : Августа 09, 2022, 11:55:27 »
фаза содержит информацию о временных задержках сигнала (отставания/опережения/ наложение отраженного сигнала)

минимальная фаза это фаза построенная математически из измеренной АЧХ - она не учитывает временнЫе искажения

натуральная фаза это реальный замер фазы (ФЧХ) и АЧХ динамика (более достоверный вариант) - там точно учтено всё что прилетело в микрофон не только прямо с динамика, но и отражёнка от стен, он самого кабинета и тп.

для замера кабинета с 1 динамиком я думаю разница между минимальной и натуральной фазой будет минимум и ей можно пренебречь. Разница между минимальной и реальной фазой будет заметной у многополосной колонки с фильтрами , которые каверкают фчх на стыках полос
« Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 12:06:01 от modus2000 »

Оффлайн yura2k

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 84
  • Репутация: +3/-0
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1010 : Августа 09, 2022, 12:57:37 »
Пока нарулил из одного из пресетов Stonetalker`а звук, который более-менне меня устраивает, один без эффектов для тренировок и другой с минимумом эффектов для "поиграть", с импульсами York Audio буду еще эксперементировать.

Цитировать
Попробуйте уровень входа подкрутить на +6 или +9 дб на валетоне
датчики у меня Ton Zone + Air Norton, нек был совсем тухлый при дефолтных значениях, подкрутил до +6 - действительно, звук стал значительно плотнее!

Всем спасибо за советы и развернутые разъяснения! Что то понемногу проясняется в моих дилетантских представлениях...

Оффлайн Jack_Garret

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 29
  • Репутация: +2/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1011 : Августа 09, 2022, 14:19:12 »
Ребят, такой вопрос. На Valeton gp200 есть возможность быстро переключить режим патчей в режим борда? Без захода в настройки.

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34230
  • Репутация: +3362/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1012 : Августа 09, 2022, 14:23:15 »
Цитата: modus2000 от Августа 09, 2022, 11:55:27
фаза содержит информацию о временных задержках сигнала (отставания/опережения/ наложение отраженного сигнала)

минимальная фаза это фаза построенная математически из измеренной АЧХ - она не учитывает временнЫе искажения

натуральная фаза это реальный замер фазы (ФЧХ) и АЧХ динамика (более достоверный вариант) - там точно учтено всё что прилетело в микрофон не только прямо с динамика, но и отражёнка от стен, он самого кабинета и тп.

для замера кабинета с 1 динамиком я думаю разница между минимальной и натуральной фазой будет минимум и ей можно пренебречь. Разница между минимальной и реальной фазой будет заметной у многополосной колонки с фильтрами , которые каверкают фчх на стыках полос
Смотря что назвать "натуральной" фазой, если как у FabFilter ProQ, то это не натуральная фаза, а скорее intermediate phase (промежуточная), как нечто среднее между минимальной и линейной. Особенно хорошо видно что к чему по импульсу - у фабфильтра имеется конкретный preringing (предзвон, презвон или как его там).
Естественным образом можно снять прогнав через систему импульсный сигнал (один сэмпл максимальной амплитуды, далее нули), но конвертеры своими цифровыми фильтрами это исказят и будет не совсем правильная АЧХ уже.
Преобразование к минимальной фазе не уничтожает фазовую информацию, по большей части она убирает групповую задержку импульса. Не очень получится фазовая эквализация разных импульсов, если именно этого надо добиться, как при съёме разными микрофонами. Можно даже спокойно провести эксперимент и произвести MPT для системы где просто есть дискретные задержки, задержки будут относительно первой задержки.
А реальные аналоговые фильтры обычно как раз из категории минимально-фазовых, никакого предзвона там нет, если это не вызвано конвертерами.
« Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 14:24:51 от deLuther »

Оффлайн Сергей Бессмертный

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 315
  • Репутация: +12/-10
  • Любитель митола, джаза и классики!
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1013 : Августа 09, 2022, 15:57:21 »
Цитата: deLuther от Августа 09, 2022, 14:23:15
Смотря что назвать "натуральной" фазой, если как у FabFilter ProQ, то это не натуральная фаза, а скорее intermediate phase (промежуточная), как нечто среднее между минимальной и линейной. Особенно хорошо видно что к чему по импульсу - у фабфильтра имеется конкретный preringing (предзвон, презвон или как его там).
Естественным образом можно снять прогнав через систему импульсный сигнал (один сэмпл максимальной амплитуды, далее нули), но конвертеры своими цифровыми фильтрами это исказят и будет не совсем правильная АЧХ уже.
Преобразование к минимальной фазе не уничтожает фазовую информацию, по большей части она убирает групповую задержку импульса. Не очень получится фазовая эквализация разных импульсов, если именно этого надо добиться, как при съёме разными микрофонами. Можно даже спокойно провести эксперимент и произвести MPT для системы где просто есть дискретные задержки, задержки будут относительно первой задержки.
А реальные аналоговые фильтры обычно как раз из категории минимально-фазовых, никакого предзвона там нет, если это не вызвано конвертерами.
Спасибо маэстро! Я знаю, ты во всем этом разбираешься(MatcherCL и все такое). Всегда по возможности с интересом читаю твои посты на такие темы в целях самообразования.  :appl:

... и добавил:

Цитата: deLuther от Августа 09, 2022, 14:23:15
Смотря что назвать "натуральной" фазой, если как у FabFilter ProQ, то это не натуральная фаза, а скорее intermediate phase (промежуточная), как нечто среднее между минимальной и линейной. Особенно хорошо видно что к чему по импульсу - у фабфильтра имеется конкретный preringing (предзвон, презвон или как его там).
Естественным образом можно снять прогнав через систему импульсный сигнал (один сэмпл максимальной амплитуды, далее нули), но конвертеры своими цифровыми фильтрами это исказят и будет не совсем правильная АЧХ уже.
Преобразование к минимальной фазе не уничтожает фазовую информацию, по большей части она убирает групповую задержку импульса. Не очень получится фазовая эквализация разных импульсов, если именно этого надо добиться, как при съёме разными микрофонами. Можно даже спокойно провести эксперимент и произвести MPT для системы где просто есть дискретные задержки, задержки будут относительно первой задержки.
А реальные аналоговые фильтры обычно как раз из категории минимально-фазовых, никакого предзвона там нет, если это не вызвано конвертерами.
И вот тут самое интересное из всех предыдущих постов. Возникает у меня вполне логичиный вопрос: "Как человек, играющий на пердящем звуке, не умеющий записывать гитару и т.д, на серьёзных щах рассуждает об ачх, фазах, их замерах и прочем подобном"? Не бъётся что-то...
« Последнее редактирование: Августа 09, 2022, 16:02:28 от Сергей Бессмертный »

Оффлайн Duke_Nukem

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 13
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1014 : Августа 13, 2022, 00:48:36 »
Проблемы валетона GP200, которые я выявил:
1) при использовании лупера в режиме PRE когда записано поверх друг друга много лупов, появляется треск, чем больше лупов тем больше треска (я не считал, можете сами попробовать). Я не знаю по какому принципу лупер работает, такое впечатление что он записывает чистый звук, а потом  к каждому лупу применяет свой пресет/эффекты, в таком случае понятно что процессор перегружается и звук начинает глючить. Имхо, логичнее было бы не применять эффекты, а записывать уже с эффектами и как звуковые файлы просто воспроизводить ???
2)Плохо получается подружить лупер со встроенными барабанами/метрономом, вроде стараюсь ровно записать и сразу нажать на кнопку остановки записи, а все равно не попадает (возможно проблема во мне, я раньше не пользовался лупером)
3)Когда играешь в наушниках, то иногда может появляться легкий треск, в момент появления/прекращения звука (срабатывание нойз Гейта и т.д.). При игре через колонки/комбик треска не обнаружил.
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 00:50:08 от Duke_Nukem »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1015 : Августа 13, 2022, 13:46:51 »
Цитата: Сергей Бессмертный от Августа 09, 2022, 03:41:40
yura2kа то будет пердеть как у модуса2000 и на шашлыки тебя не возьмут.  :)

обосрал моё искусство 

вот сэмпл записал без барабанов, уровень входа на валетоне в 0 поставил, чуть по другому Metal Zone накрутил, вBлетон в режиме звуковухи по USB

я когда играю звук мне нравится, а когда запись прослушиваю есть грязь какая то проскакивает...




... и добавил:

Цитата: Сергей Бессмертный от Августа 09, 2022, 15:57:21
"Как человек, играющий на пердящем звуке, не умеющий записывать гитару и т.д, на серьёзных щах рассуждает об ачх, фазах, их замерах и прочем подобном"?

на гитаре свет клином не сошёлся  8) я бы хотел гитару с перегрузом научиться писать так как мне нравится но на записи выходит не ахти


PS сэмплы до конца дослушайте там после паузы продолжение
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 14:23:49 от modus2000 »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1016 : Августа 13, 2022, 14:26:17 »
modus2000, на перегрузе реально адски клипует, именно по входу процессора, т.к. уровень выходного сигнала приемлемый. Ну и глухое все, будто те частоты, которые обычно режут, что-то типа 200-300 Гц, наоборот выделены. Если то, что на кранче сыграно, можно хоть как-то вытащить многополосным компрессором, то с хайгейном печаль. Или громкость на металзоне снижай или входной уровень процессора. На хотоне я -4 dB выставляю для выхлопных хамбов. Верхов надо явно больше, но тут видимо твои наушники или колонки компенсируют их недостаток.

... и добавил:

Со вторым сэмплом все значительно лучше, но все равно клипует
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 14:28:29 от racecarwrecker »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1017 : Августа 13, 2022, 14:33:43 »
Цитата: racecarwrecker от Августа 13, 2022, 14:26:17
modus2000, на перегрузе реально адски клипует, именно по входу процессора,

а как понять что клиппует вход?
ну вот я выставил -6дб по входу

но запись тихая получается - как сделать так чтобы вход не клипповал и запись громкая была?

... и добавил:

Цитата: racecarwrecker от Августа 13, 2022, 14:26:17
modus2000, на перегрузе реально адски клипует, именно по входу процессора, т.к. уровень выходного сигнала приемлемый.

отбросим педаль...

вот второй сэмпл со стандартного вшитого пресета F48, вход валетона 0дб  - клиппует?

« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 14:40:31 от modus2000 »

Оффлайн racecarwrecker

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3450
  • Репутация: +1232/-1
    • Моноскоп N
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1018 : Августа 13, 2022, 14:42:51 »
modus2000, у тебя записи, выложенные выше, трещат, это явно слышно, с -6 этого треска практически нет, хоть местами и проскакивает. Чтобы было громко - делай громче усилок и кабинет в процессоре, непосредственно громкость пресета. Мне наоборот в хотоне все адски громко, может в валетоне по другому.

... и добавил:

F48 потрескивает, но здесь это уже нужно специально выслушивать. Так что минус пару децибел по входу должны закрыть вопрос при работе без педали
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 14:49:37 от racecarwrecker »

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3861
  • Репутация: +697/-8
  • (. )( .)
Re: Valeton GP-100/GP-200, недорогие процессоры с CAB IR, лупером и USB интерфейсом
« Ответ #1019 : Августа 13, 2022, 14:54:46 »
а так?

-6дб, педаль громкость на 10 часов убавил, эквалайзер подкрутил - больше вч и нч, придушил серединку


... и добавил:

Цитата: racecarwrecker от Августа 13, 2022, 14:42:51
Так что минус пару децибел по входу должны закрыть вопрос при работе без педали

раньше я прибавлял +6 дб  ;D  мне так сочнее казалось )
« Последнее редактирование: Августа 13, 2022, 14:56:30 от modus2000 »
Страницы: [<< Назад] 1 ... 61 62 63 64 65 66 67 [68] 69 70 71 72 73 74 75 ... 97 [Дальше >>]   Вверх
« предыдущая тема следующая тема »