Автор Тема: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000  (Прочитано 1211 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Сиреневый обман Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • Репутация: +1004/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« : Января 27, 2024, 20:25:42 »
Дорогие товарищи!

Нужна удобная игрушка для репетиций / быстрых демок (ламповый аппарат, педали для души уже имеются). Упор - на качество усилителей, перегрузов и т.д. Очень желательны удобное ножное управление и педаль экспрессии.

Пока выбираю между Valeton GP 200, Flamma FX 200, Donner Arena 2000, но готов рассмотреть и иные варианты. Кто-то сравнивал эти модели между собой? Какие преимущества / недостатки явно присутствуют?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #1 : Января 27, 2024, 22:05:43 »
NUX MG-30, у него усилителей и эффектов в разы меньше, но у него они смоделированы с реальных устройств. Т.е. регуляторы работают гибко как у реальных усилителей и эффектов.
А у вышеперечисленных процессоров просто понадёрганы куча профилей снятых с усилителей. Профиль что это, регуляторы влияние на тон не оказывают,  просто работают как post eq, ручкой гейна драйв канал до клина не очистишь как у реальных усилителей, диапазон регулировки параметров крайне небольшой.
Если аутентичность работы регуляторов не нужна, то сам тон звучания может и не отличается особо у всех перечисленных процессоров.

https://www.nuxaudio.com/mg30.html
« Последнее редактирование: Января 27, 2024, 22:21:50 от Zlo »

Оффлайн Сиреневый обман Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • Репутация: +1004/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #2 : Января 27, 2024, 22:53:14 »
NUX MG-30, у него усилителей и эффектов в разы меньше, но у него они смоделированы с реальных устройств. Т.е. регуляторы работают гибко как у реальных усилителей и эффектов.
А у вышеперечисленных процессоров просто понадёрганы куча профилей снятых с усилителей. Профиль что это, регуляторы влияние на тон не оказывают,  просто работают как post eq, ручкой гейна драйв канал до клина не очистишь как у реальных усилителей, диапазон регулировки параметров крайне небольшой.
Если аутентичность работы регуляторов не нужна, то сам тон звучания может и не отличается особо у всех перечисленных процессоров.

https://www.nuxaudio.com/mg30.html
Благодарю!
А NUX MG 400 не доводилось изучать?

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #3 : Января 27, 2024, 23:13:26 »
Благодарю!
А NUX MG 400 не доводилось изучать?
MG30 по богаче звучит, и интерфейс лучше, MG-400 ниже классом, и железо него по проще (DSP).
По звуку вот здесь хорошо разницу слышно, один и тот же усилитель с одинаковым импульсом сравнивают, с 5.20 минуты:   

https://www.youtube.com/watch?v=49qe1Y4snm0

Оффлайн Сиреневый обман Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • Репутация: +1004/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #4 : Января 27, 2024, 23:53:47 »
MG30 по богаче звучит, и интерфейс лучше, MG-400 ниже классом, и железо него по проще (DSP).
По звуку вот здесь хорошо разницу слышно, один и тот же усилитель с одинаковым импульсом сравнивают, с 5.20 минуты:   
(нажмите чтобы показать/спрятать)
Да, действительно. Индексы смутили.) Ещё раз спасибо!

Напоследок хочу спросить - если прилично увеличивать бюджет, то какой-то значительный прирост в звуке у более дорогих китайских устройств будет? Возможности по управлению / коммутации очевидны, но такое ощущение, что "мозги" у всех китайцев относительно одного уровня.

Helix пока купить не готов, но условный Mooer GE1000/GE300 потянуть могу, если увижу в этом резон.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #5 : Января 28, 2024, 00:08:53 »
Сиреневый обман, если увеличивать бюджет, то тогда наверное уже на Кортекс, Фрактал, а так будет незначительный скачёк, а то и вовсе шило на мыло, имхо)
Вы пишете что упор на качество усилителей и перегрузов, если лютый хайген не нужен и достаточно тех же Маршалов с грелкой по гейну, рассмотрите ещё педальки Universal Audio UAFX. Они по звуку не хуже топовых процессоров, а кто то их и выше превозносит.
Например: Universal Audio UAFX Lion '68 Super Lead Amp Pedal
« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 00:11:33 от Zlo »

Оффлайн Сиреневый обман Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • Репутация: +1004/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #6 : Января 28, 2024, 00:13:23 »
Сиреневый обман, если увеличивать бюджет, то тогда наверное уже на Кортекс, Фрактал, а так будет незначительный скачёк, а то и вовсе шило на мыло, имхо)
Вы пишете что упор на качество усилителей и перегрузов, если лютый хайген не нужен и достаточно тех же Маршалов с грелкой по гейну, рассмотрите ещё педальки Universal Audio UAFX. Они по звуку не хуже топовых процессоров, а кто их и выше превозносит.
Например: Universal Audio UAFX Lion '68 Super Lead Amp Pedal
В очередной раз спасибо! В целом разобрался. Ну и по интерфейсу 30 понравился — всё довольно просто. Скорее всего, на нём и остановлюсь.
Но педали тоже гляну.)

Оффлайн DonTrollodron

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 31
  • Репутация: +10/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #7 : Января 28, 2024, 11:09:27 »
Присмотритесь к Line 6 POD Go, раз уж готовы рассмотреть 300 и 1000 муер.

За свои деньги очень годный прибор, недавно завезли новую прошивку с новым движком кабинетов, моделирование в нем от Helix.

По соотношению цена/характеристики показался мне самым привлекательным.
Очень удобное управление, переключение снепшотов без задержки, петля эффектов (соответственно и 4-кабельное подключение), экспрессия, 8 свитчей.
Усилки звучат хорошо, USB аудиоинтерфейс. Если захотите играть в оконечник лампового усилителя на репетиции - есть возможность выбрать эмуляцию только преампа, без оконечника.
Для ваших задач должен подойти, по качеству звуку на голову выше всех бюджетных китайцев, которых вы отметили. 

Mooer, кстати, не понравился совсем. Звук не мой, но это половина беды.
Управление и интерфейс прям неудобные, софт тоже. Line6 в этом плане выше на голову.

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #8 : Января 28, 2024, 12:55:31 »
Ещё порекомендую рассмотреть Hotone ampero 2 stomp. По моделям усилителей вроде как все хорошо, уж лучше чем в муерах.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #9 : Января 28, 2024, 14:06:15 »
Ещё порекомендую рассмотреть Hotone ampero 2 stomp. По моделям усилителей вроде как все хорошо, уж лучше чем в муерах.
Был он у меня, звучит приятно, но у него тоже профили, не моделирование, после реальных усилителей должно быть не интересно будет крутить его виртуальные ручки усилителей :)

Оффлайн Sir Eugeny

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2096
  • Репутация: +388/-17
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #10 : Января 28, 2024, 14:30:52 »
Zlo, разве профили? Я почему-то считал, что у него как раз таки моделирование, особенно с учётом того, что они стараются точно переносить назначение и работу регуляторов на моделях усилителей.

Оффлайн Zlo

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1347
  • Репутация: +194/-20
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #11 : Января 28, 2024, 15:53:58 »
Zlo, разве профили? Я почему-то считал, что у него как раз таки моделирование, особенно с учётом того, что они стараются точно переносить назначение и работу регуляторов на моделях усилителей.
Да, там очевидно что они показатели не снимают с реальных устройств. И педалки драйва у них тоже по регулятором нет аутентичности,  диапазон реакции регуляторов не тот. У меня было с чем сравнивать, одновременно FM3 был, у них точно снято, известный факт что все усилители во Фрактале это реальные устройства из личной коллекции главного инженера Чейза, с которых он и снимает показатели при моделирование. Да и ранее с реальными уcилками много дел имел, пока на цифру не пошёл, понимаю как это должно работать.
И чисто логически, от куда у Китайцев Hoton ресурс для возможности провести работу более чем со 100 реальными усилителями, в том числе многими очень редкими и дорогими.
Собственно тут и объяснение, почему у Нюкса всего 25 усилителей смоделировано, а не 150 как у его Китайских земляков в этой ценовой категории, в чём проблема то понадёргать их туда)
Из отечественных контор Mercurial audio тоже с реальными усилителями работают, я помню в сети такая тема была, они искали усилитель, что бы им прислали для снятия параметров для нового плагина. И с преампом AMT SS-11 работали с рельным устройством, и плагин классный получился.:)

« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 16:26:04 от Zlo »

Оффлайн Сиреневый обман Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • Репутация: +1004/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #12 : Января 28, 2024, 19:49:08 »
Присмотритесь к Line 6 POD Go, раз уж готовы рассмотреть 300 и 1000 муер.

За свои деньги очень годный прибор, недавно завезли новую прошивку с новым движком кабинетов, моделирование в нем от Helix.

По соотношению цена/характеристики показался мне самым привлекательным.
Очень удобное управление, переключение снепшотов без задержки, петля эффектов (соответственно и 4-кабельное подключение), экспрессия, 8 свитчей.
Усилки звучат хорошо, USB аудиоинтерфейс. Если захотите играть в оконечник лампового усилителя на репетиции - есть возможность выбрать эмуляцию только преампа, без оконечника.
Для ваших задач должен подойти, по качеству звуку на голову выше всех бюджетных китайцев, которых вы отметили. 

Mooer, кстати, не понравился совсем. Звук не мой, но это половина беды.
Управление и интерфейс прям неудобные, софт тоже. Line6 в этом плане выше на голову.
Благодарю за рекомендацию!
К POD GO и Headrush MX-5 изначально присматривался. Потом показалось, что китайцы дают близкий звук, но в гораздо меньшем бюджете (но я не особо грамотен в современных цифровых устройствах, может ручки не так крутил).

Mooer мне тоже не нравились. Скорее, в качестве примера бюджета назвал. В 2022-м году недолго пробовал использовать Hotone Ampero One - он понравился больше, чем Mooer. Но Ampero One сильного впечатления тоже не оставил, но за свою цену был весьма неплох.

Относительно быстрого переключения - NUX, судя по обзорам и описанию, тоже бодрый.

... и добавил:

Ещё порекомендую рассмотреть Hotone ampero 2 stomp. По моделям усилителей вроде как все хорошо, уж лучше чем в муерах.
Спасибо!
Тоже думал про него, а также расширенную версию Stage. К нему ещё педали нужны внешние, что несколько сказывается на привлекательности. Странно, что ещё не выпустили "полную" версию.
« Последнее редактирование: Января 28, 2024, 19:52:28 от Сиреневый обман »

Оффлайн stratovalius

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2253
  • Репутация: +992/-83
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #13 : Января 29, 2024, 13:41:38 »
Helix HX Stomp - перегрузы там зашибись. Не Pod Go. Я на фоне Fractal AX8 был рад звуку этого малыша.
А все эти hotonevaletonnuxdonnermooer и так далее - часть из этого крутил, но пока не вижу чтобы кто-то из них дорос до самого простого helix. Может быть надо крутить много, может еще время не пришло.

Оффлайн Сиреневый обман Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3560
  • Репутация: +1004/-34
  • Супергерой Человек-Ibanez
Re: Valeton GP 200 vs Flamma FX 200 vs Donner Arena 2000
« Ответ #14 : Января 29, 2024, 15:23:46 »
Helix HX Stomp - перегрузы там зашибись. Не Pod Go. Я на фоне Fractal AX8 был рад звуку этого малыша.
А все эти hotonevaletonnuxdonnermooer и так далее - часть из этого крутил, но пока не вижу чтобы кто-то из них дорос до самого простого helix. Может быть надо крутить много, может еще время не пришло.
Спасибо за мнение!
А POD GO, всё-таки, уступает по качеству нормальным Хеликсам?