Автор Тема: Влияет ли сопротивление на звук  (Прочитано 12898 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Влияет ли сопротивление на звук
« : Ноября 07, 2016, 08:58:43 »
С удивлением для себя вчера узнал, что оказывается сопротивление кабинета (динамиков) влияет на общее звучание.
Делитесь опытом, кто с каким сопротивлением играет и критичны ли изменения звука в живую?
Лично я до недавнего времени играл с сопротивлением 4Ом, но сегодня вечером ко мне приезжает кабинет 2х12 от Wassago с сопротивлением 16Ом.
Вот пара примеров с ютюба, насколько велика разница.

https://www.youtube.com/watch?v=3QXdH4vuP3U&t=55s

https://www.youtube.com/watch?v=XdAanO-Gn1M
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2016, 15:48:53 от Alexhangman »

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #1 : Ноября 07, 2016, 09:21:06 »
Ничего удивительного .   Если усилитель ламповый , то увеличивается приведённое сопротивление выходного транса.  Происходит рассогласование  по нагрузке ламп (оптимального режима при заданном анодном) . В результате изменяется спектральный состав на выходе оконечного каскада , более плавный вход в клиппинг ,больше кранча , звук чуть жирнее на затухании (струны) .  Но и уменьшается выходная мощность ,что исключает перегруз динамика и связанные с этим искажения .  Это вкратце . Обычная физика ....и электроника. :)

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #2 : Ноября 07, 2016, 09:30:19 »
А с каким сопротивлением лучше играть?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #3 : Ноября 07, 2016, 09:38:40 »
Вообще-то  с оптимальным  :) :)  Ведь не зря же на ампах переключатель нагрузки 4-8-16 ом  ставят .  Хотя ,если нравится звук при включении 16 -омного динамика в гнездо 4 или 8 ом , то можно и так использовать .  Лампам легче будет , чуть дольше прослужат . 

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #4 : Ноября 07, 2016, 09:42:51 »
Вообще-то  с оптимальным  :) :)  Ведь не зря же на ампах переключатель нагрузки 4-8-16 ом  ставят .  Хотя ,если нравится звук при включении 16 -омного динамика в гнездо 4 или 8 ом , то можно и так использовать .  Лампам легче будет , чуть дольше прослужат . 
А как можно 16ти Омный динамик подключить в гнездо на 4 или 8 Ом?  ???

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #5 : Ноября 07, 2016, 09:52:57 »
Легко можно .   В усилителе есть либо переключатель импеданса нагрузки , 4-8-16 Ом , 4-8 Ом , 8-16 Ом , либо гнёзда на задней панели с указанием нагрузки .   Коммутировать  на уменьшение нагрузки нельзя , 8 Омный выход на 4-х омный динамик ,например. А  нагрузку с бОльшим сопротивлением  допускается подключить к выходному гнезду с рекомендуемым мЕньшим сопр. нагрузки .  На 8-ми омный (4-х омный) ВЫХОД  - 16 Омную нагрузку (динамик ,кабинет) .  Выходная мощность (громкость )  будет меньше .
э

Оффлайн arsena1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Чайник со свистком
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #6 : Ноября 07, 2016, 09:57:26 »
А как можно 16ти Омный динамик подключить в гнездо на 4 или 8 Ом?  ???
Не каждый может подключить 16ти омный динамик в гнездо на 4 Ом. Вернее, могут не только лишь все 8)
Берешь и подключаешь. Он будет тихо играть.
Вот в обратном порядке лучше не делать
Это как с наушниками
Бытовые все на 16 Ом. Их тянет любой телефон. Берешь студийные на 250 Ом и их вообще ни один аппарат не раскачает без дополнительного усиления.
Зато звук в разы лучше.

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #7 : Ноября 07, 2016, 10:04:14 »
Нипонил.
Это что получается, я могу из гнезда усилителя 8Ом подключиться к кабинету на 16Ом?
Шаблон разорван!  :hmmm:
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2016, 10:13:31 от Alexhangman »

Оффлайн arsena1

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 231
  • Чайник со свистком
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #8 : Ноября 07, 2016, 10:14:50 »
Нипонил.
Это что получается, я могу из гнезда усилителя 4-8Ом подключиться к кабинету на 16Ом?
Шаблон разорван!  :hmmm: Мировозрение перевернулось с ног на голову.
С наушниками сравнение было не совсем грамотное, но с динамиками все именно так.
AZG лучше объяснит в терминах)
Усилитель не будет отдавать заявленную мощность

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #9 : Ноября 07, 2016, 10:16:25 »
Мужики, так это получается в видео роликах из первого поста они не динамики с разным сопротивлением демонстрируют, а разные выходы из усилителя с одним и тем же кабинетом и с теми же динамиками?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #10 : Ноября 07, 2016, 10:21:06 »
Нипонил.
Это что получается, я могу из гнезда усилителя 8Ом подключиться к кабинету на 16Ом?
Шаблон разорван!  :hmmm:
  Это азы применения гитарного усилителя .   :) :)   Есть нюансы правда ....технического плана .   Если очень мощный амп с высоким анодным в схеме , то большую разницу в нагрузке лучше не применять .   16 ом (8 Ом)  динамик  подключить к 8 (4 ом)  выходу можно . В маломощных с не высоким (400-420 Вольт анодное) можно и  16 ом на 4 омный выход  .   

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #11 : Ноября 07, 2016, 10:23:14 »
  Это азы применения гитарного усилителя .   :) :)   Есть нюансы правда ....технического плана .   Если очень мощный амп с высоким анодным в схеме , то большую разницу в нагрузке лучше не применять .   16 ом (8 Ом)  динамик  подключить к 8 (4 ом)  выходу можно . В маломощных с не высоким (400-420 Вольт анодное) можно и  16 ом на 4 омный выход  .   
У меня усилок на 100 ватт, Маршалл JMP (100 ватт) и Маршалл Jubilee 2555sl (100 ватт).
Получается всё таки с ними я не смогу из выхода ампа 8Ом воткнуться в кабинет 16Ом?

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #12 : Ноября 07, 2016, 10:24:58 »
Мужики, так это получается в видео роликах из первого поста они не динамики с разным сопротивлением демонстрируют, а разные выходы из усилителя с одним и тем же кабинетом и с теми же динамиками?
  Я так понял ,что на 8 омный выход ампа и 8-омный  кабинет и 16-омный .   Демонстрация звучания при рассогласовании нагрузки .

... и добавил:

У меня усилок на 100 ватт, Маршалл JMP (100 ватт) и Маршалл Jubilee 2555sl (100 ватт).
Получается всё таки с ними я не смогу из выхода ампа 8Ом воткнуться в кабинет 16Ом?
  Можно .   Там приведёнка около 2 ком ,при 16 омной нагрузке - приведёнка около 4 ком ,но моща упадёт ватт до 60-ти
« Последнее редактирование: Ноября 07, 2016, 10:27:25 от Валентин Гаврилов »

Оффлайн Alexhangman Автор темы

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 13715
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #13 : Ноября 07, 2016, 10:31:33 »
А с каким сопротивлением в основном идут ходовые кабинеты? Я был уверен что на 16Ом. А сейчас начинаю догадываться, что походу на 8Ом.

Оффлайн Валентин Гаврилов

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2319
  • Long live Rock-n-Roll !!
Re: Влияет ли сопротивление на звучание
« Ответ #14 : Ноября 07, 2016, 10:35:43 »
Разные бывают ....... стандарт - 4 ,8 ,16 Ом .  Реже 4 ом встречаются .   Да и 2-х  омные раньше были ....но комбики Фендер вроде ....60-х годов .