Автор Тема: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C  (Прочитано 1637 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Antograff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« : Февраля 05, 2017, 14:44:44 »
Добрый день!

У меня вопрос к владельцам Marshall DSL5C.

Ко мне приехал такой из Германии, и у него есть несколько особенностей - хочу понять, это фишка конкретно моего усилителя или все-таки так у всех?
В магазине перед покупкой его слышал, но таких деталей не помню - а сейчас их в наличии нет, не с чем сравнить.

1) Есть слышимый фон, равномерное шипение (похож на так называемый белый шум). Слышен на любом канале, с подключенной и не подключенной гитарой, на любом уровне громкости. В режиме
1W существенно тише, чем 5W, но даже с 5 метров отчетливо слышен. Так же слышен и в наушниках. Заземление в розетке есть, пробовал подключать без заземления, с фильтром - тот же эффект. Я
понимаю, что ламповая техника дает некоторый фон, но он слишком уж явный.

2) Канал CLASSIC GAIN, ведь не является чистым каналом в обычном понимании - на каком уровне громкости при сильном ударе по струнам появляется искажение? У меня на 2-ке уже есть
ощущение, что 5 и 6 струна дают какой-то дребезг, напоминающий слабое искажение. Датчики пассивные, струны не звенят.

3) Канал ULTRA GAIN при всех регуляторах тембра на 5 (среднее положение) слишком глухой, по сравнению с CLASSIC GAIN, как мне кажется. Судя по роликам в интернете он должен звучать
более ярко...

Все лампы поменял на Electro-Harmonix, напряжение смещения выставил в 100мВ, как рекомендуют представители Marshall: https://my.marshall.com/forum/question/143/dsl5c-bias
Звук на мой взгляд, стал лучше - более собранный, с большим сустейном, на фон никак не повлияло...

Оффлайн SergoAcoustic

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1051
  • Репутация: +214/-2
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #1 : Февраля 05, 2017, 22:31:36 »
По пункту №1 думаю это брак. У меня был с такой проблемой Egnater rebel 30. Мастер по гарантии ничего сделать не смог. В итоге обменял. 

Оффлайн Dafuzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • It's only rock&roll but I like It!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #2 : Июня 26, 2017, 21:04:21 »
Да это фоновый шум. У меня та же фигня, но несущественно.


... и добавил:

А как ты ток смещения выставлял-поподробнее можно? Я этим ни разу не занимался ещё-смещением, то есть. Менял лампы на Оранж, Вокс-там не было функции регулировки вроде.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 21:06:49 от Dafuzz »

Оффлайн Antograff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #3 : Июня 26, 2017, 22:46:23 »
2218447-0
Там около 450В, если что - учти) Музторговский сервис при общении сказал: "нечего там регулировать"  :crazy: На форуме Marshall говорят - при каждой замене настраивать смещение. ??? Познания мои не велики в ламповой области, сам искал по интернету и разбирался. На плате есть разъем (выделен оранжевым на фото) к любым его крайним контактам подключаешь мультиметр и измеряешь напряжение, оно по рекомендациям Marshall должно быть 100мВ (это ток катода 10мА через катодный резистор 10 Ом), у меня на комплектных лампах было 109мВ. Красным на фото выделен регулятор, при помощи него и регулируется напряжение смещения. При замене лампы на 12BH7A EH, напряжение показало (боюсь соврать) больше 130мВ, для понижения до 100 пришлось из предыдущего среднего положения выкрутить регулятор в крайнее... Я оставил 110мВ сейчас, звук меня устраивает. Если я не напутал в расчетах, для получения 5Вт мощности нужен ток катода 5.7мА на каждый триод, на всю лампу будет 11.4мА и смещение получается 114мВ, так что сейчас даже меньше положенного номинала - ~4.4Вт

Пункт №3, кстати, отпал не помню по какой причине - звук хороший) А вот №2 так и есть.
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 23:06:04 от Antograff »

Оффлайн Dafuzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • It's only rock&roll but I like It!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #4 : Июня 26, 2017, 23:03:24 »
Ууу, тёмный лес)  Даже лезть боюсь-дела с этим не имел никогда. Вот усилок подогнали-покупался в музторге в 14 году, лампы ни разу не менялись, ну и играли мало на нём кажется. Всё больше стоял. И вот решил я поменять при случае. С усилками дела тоже не имел никогда, только с радио старыми-СССРовскими. НУ там лампы просто-вытащил, воткнул. А здесь не знаю как быть. Поменять и не настраивать-не комильфо.


... и добавил:

Надо тоже интернет пошерстить, как время будет..

... и добавил:

На этом разъёме, что оранжевым выделен-там переменное или постоянное напряжение? Чтоб мультиметр не спалить. А за информацию спасибо-сам не допетрил бы. Теперь иберя в расчёт процент рукожопости, попытаюсь настроить :crazy: В диэлектрических перчатках и на коврике :hmmm: И для интереса на родных лампах посмотреть напряжение.  Если не секрет-где лампы брал? Я вот думаю с алиэкспресса рискнуть взять, в наших магазах  уж черезчур цены дерут за них...
« Последнее редактирование: Июня 26, 2017, 23:27:55 от Dafuzz »

Оффлайн Antograff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #5 : Июня 27, 2017, 08:51:19 »
На разъеме постоянное напряжение. Думаю, отличие напряжения смещения между лампами в моем случае из-за смены 12BH7 на 12BH7A - они немного отличаются. Вокруг регулятора находятся контакты от ламповой панели - будь осторожен, не тыкай в них отверткой) А лучше доверь это человеку с опытом. Лампы я заказывал из Питера, в Москве на тот момент не нашел 12BH7. Стоят сейчас: http://hificomponents.ru/magazin/product/12bh7a-electro-harmonix и http://hificomponents.ru/magazin/product/12ax7-electro-harmonix Не знаю насчет китайских ламп с Али. Вот вариант дешевле: http://www.banzaimusic.com/12bh7a-jj.html и http://www.banzaimusic.com/ECC83S-12AX7-JJ.html. За комплект чуть больше €40 с доставкой.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 10:34:23 от Antograff »

Оффлайн Dafuzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • It's only rock&roll but I like It!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #6 : Июня 27, 2017, 18:05:29 »
Эх, нет его поблизости, человека с опытом... Всё приходится делать самому)) а в сервис тащить тоже не вариант. Вот есть у меня пара транзисторных усилков-и никаких заморочек с ними :crazy: Но с лампой ни в какое сравнение не идут.

Отличаются конечно. Если даже индексы на лампах разные. Но проблем-то нет же с этим?

... и добавил:

Премного благодарен :) Потом по сайтам полазию, посмотрю. Но, непосредственно ко всему китайскому, конечно, присутствует настороженность. Кот в мешке. Хотя год назад заказывал оттуда датчики-и ничего. Приехали, злые, работают себе)) И даже не ржавые))

... и добавил:

Ты в контакте есть? Если есть, хочешь-добавься: https://vk.com/guitarrer. Всегда приятно с адекватными, образованными людьми пообщаться. :) Меня Дмитрий зовут.
« Последнее редактирование: Июня 27, 2017, 18:14:14 от Dafuzz »

Оффлайн codygain

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 827
  • Репутация: +101/-171
  • Мастербилдер в мастерской Y-Workshop
    • Сайт компании
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #7 : Июня 29, 2017, 17:19:22 »
Цитировать
Там около 450В, если что - учти)
Ого, не знал. Довольно высокое для этой лампы... Но маршалл рулит.

Оффлайн Antograff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #8 : Июня 29, 2017, 21:01:25 »
Ого, не знал. Довольно высокое для этой лампы... Но маршалл рулит.

Мне тоже так кажется...
Вот ссылка на забугорный ресурс http://www.marshallforum.com/threads/dsl5c-the-ultimate-lo-power-amp.63682/page-8

Цитата:

"Voltages on V3 (12BH7a-STR) All are VDC relative to chassis ground:

Pin1 - 435
Pin2 - 22
Pin3 - 109
Pin4 - 21mv
Pin5 - 12.5
Pin6 - 435
Pin7 - 22
Pin8 - 109mv
Pin9 - 6.3"


Относительно земли. На своем DSL5C я не измерял.

Оффлайн Dafuzz

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 4
  • Репутация: +0/-0
  • It's only rock&roll but I like It!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #9 : Июня 30, 2017, 22:15:56 »
(Ссылка на вложение)
Там около 450В, если что - учти) Музторговский сервис при общении сказал: "нечего там регулировать"  :crazy: На форуме Marshall говорят - при каждой замене настраивать смещение. ??? Познания мои не велики в ламповой области, сам искал по интернету и разбирался. На плате есть разъем (выделен оранжевым на фото) к любым его крайним контактам подключаешь мультиметр и измеряешь напряжение, оно по рекомендациям Marshall должно быть 100мВ (это ток катода 10мА через катодный резистор 10 Ом), у меня на комплектных лампах было 109мВ. Красным на фото выделен регулятор, при помощи него и регулируется напряжение смещения. При замене лампы на 12BH7A EH, напряжение показало (боюсь соврать) больше 130мВ, для понижения до 100 пришлось из предыдущего среднего положения выкрутить регулятор в крайнее... Я оставил 110мВ сейчас, звук меня устраивает. Если я не напутал в расчетах, для получения 5Вт мощности нужен ток катода 5.7мА на каждый триод, на всю лампу будет 11.4мА и смещение получается 114мВ, так что сейчас даже меньше положенного номинала - ~4.4Вт

Пункт №3, кстати, отпал не помню по какой причине - звук хороший) А вот №2 так и есть.


110 мВ? Но если производитель 100 мВ рекомендовал-не значит ли, что при 110 пойдёт более интенсивный износ лампы? Хотя, ты говоришь-на комплекте  109... Так может это не критично..

Оффлайн Antograff Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Вопрос к владельцам Marshall DSL5C
« Ответ #10 : Июля 01, 2017, 10:00:32 »
Для лампы не критично, судя по прикидкам https://robrobinette.com/Tube_Bias_Calculator.htm
Хорошо бы услышать комментарии более знающих, но они молчат  :(