Автор Тема: вопросы по wah  (Прочитано 610 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
вопросы по wah
« : Августа 31, 2023, 15:14:09 »
никогда не интересовался wah, никогда их не хотел,  и потому не умею в них совсем.. Когда-то в детстве короткое время была какая-то Tesla со смешными разъёмами "вступ - выступ", вот и весь опыт.
 и вот завелась у меня Dunlop John Petrucci, которая, как я понимаю, по сути есть модденая Cry Baby 535Q с большим количеством дополнительных крутилок (шесть, что ли).
Что сказать. Кросивое.

Не очень понял, как вся эта фигня работает.
Вот я нажал кнопку, педаль ВЫключена. Сигнал идет помимо эффекта. Вроде бы предусмотрен переключаемый байпас, но пока не суть. Главное, сигнал идет  помимо эффекта. У меня есть смутное ощущение что сигнал более звонкий где-то в презенсе, чем без педали. Может, это кажимость.

Теперь я снова нажал кнопку, педаль Включена. Сигнал проходит через эффект, вот в положении на пятке горб где-то, как я понимаю, в районе 400Гц, на носке - в районе 1600 Гц. Ладно. Штука в том, что мне не очень-то нравится звук при  любом угле поворота педали. Верха не родные гитарные, а какие-то искусственные, а если пытаться поймать более-менее родные, то уезжает середина. Мне не удается найти точку равновесия, в которой звук "эффект ВКЛ" и звук "эффект ВЫКЛ" одинаковые. Её вообще не существует? Я себе представлял маленько иначе: вот я нашел точку, при которой звук из включеннйо педали равен звуку гитары без педали, а уже из этой точки можно сдвигать полосу вниз или вверх.  Это так не работает?

Еще, похоже, педаль довольно прожорливая. Я вставил в нее подсевшую, но вполне живую батарейку (тьюбскример вполне работает), и довольно скоро светодиоды перестали загораться вообще. Эффект при этом остался, хотя и изменился (если провести аналогию с гейном, то   как будто "недогружает").
Так что именно делает батарейка, если эффект пассивный?
« Последнее редактирование: Августа 31, 2023, 15:15:54 от detuned »

Оффлайн salo-ms

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7108
  • Репутация: +2806/-34
Re: вопросы по wah
« Ответ #1 : Августа 31, 2023, 15:33:50 »
detuned, верно, нет такого положения вкл, где звук был бы равен выклу. Но и ещё сама модель мудреная, владел 535, совсем в ней потерялся, перешёл на безрегулировочную))) 95 вроде

Оффлайн Макс Н.

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1204
  • Репутация: +128/-30
  • Корёжитель ЧХ
Re: вопросы по wah
« Ответ #2 : Августа 31, 2023, 15:37:03 »
detuned,
Ну, это как с кошками - если они тебе не нравятся, значит ты не умеешь их готовить.    ;)
Практически не найдёшь такой квакухи, что вкл. эффект мог совпадать с выкл. эффектом.
Просто находишь такое положение педали, чтоб звук нравился и играешь на нём.
Редко кто из квакеров выключает её полностью при живом выступлении.
"Плач детка" в некоторых вариантах имеет довольно странную схемотехнику, где она может колбасить сигнал в выключенном состоянии.

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8208
  • Репутация: +560/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: вопросы по wah
« Ответ #3 : Августа 31, 2023, 15:44:38 »
detuned, тебе бы кваку с авто-в(ы)ключалкой, думаю, описанный вопрос бы отпал. Некоторым нужен как раз этот "филтрующуй" эффект - поймал положение "вот оно", снял ногу и играешь дальше, set-and-forget называется, вот для этого авто-в(ы)ключалка уже не подходит

Оффлайн Vitality

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2146
  • Репутация: +220/-2
  • Хевиметл в кожну хату!
    • ГэПэ
Re: вопросы по wah
« Ответ #4 : Сентября 01, 2023, 14:01:46 »
detuned, тебе бы кваку с авто-в(ы)ключалкой, думаю, описанный вопрос бы отпал. Некоторым нужен как раз этот "филтрующуй" эффект - поймал положение "вот оно", снял ногу и играешь дальше, set-and-forget называется, вот для этого авто-в(ы)ключалка уже не подходит
Да, это старая школа такое использовала

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8304
  • Репутация: +2491/-18
  • Atypique
Re: вопросы по wah
« Ответ #5 : Сентября 01, 2023, 15:01:46 »
Цитировать
старая школа такое использовала

Сначала у меня был нормальный "традиционный" квак - с индуктором, но не с механическим потенциометром, а с магнитосенсором.
Претензий к нему не было никаких, но для чисто диванного гитаризма он крупноват и эргономически не очень удобен, и я приобрёл крошечный раскладной "говорящий" микроквак.
С ним проблемы оказались другие - имея процессорные потроха, он выдаёт интересные звуки, но сам принимает решение, надо тебе на нём квакать, или уже хватит и уходит в режим байпаса, если снять ногу с педали.
И начинаются пляски - "два притопа, три прихлопа".
И это бесит! :(
https://disk.yandex.ru/i/C_3Fw6M9816uBw
Сквозная АЧХ квака в крайних положениях:
https://disk.yandex.ru/i/H_FHfyFd4hKu1w
Раскладной микроквак:
https://disk.yandex.ru/i/SRYB6apUU8n0Tw
Его потроха:
https://disk.yandex.ru/i/A43VKM0AOJbfeQ

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: вопросы по wah
« Ответ #6 : Сентября 01, 2023, 15:55:49 »
спасибо за все ответы, смысл примерно понятен
конечно, специально искать какую-то особенную квакушку я не стану, просто потому что мне не очень-то они нужны. Попробую как-то справиться с этой. У нее регулируются частоты сдвига, наверное, что-то приемлемое для себя смогу найти

еще сегодня обнаружил странную штуку: от положения педали будто бы отчасти зависит перегруз. Иногда явно слышен недогруз. Как это работает?

И не понял до сих пор, для чего нужна батарейка

инструкция предельно минималистична:
https://www.jimdunlop.com/content/manuals/JP95.pdf

Оффлайн albertas

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8208
  • Репутация: +560/-34
  • Игнорирую посты, где ко мне обращаются на "Вы"
    • В этом городишке я живу
Re: вопросы по wah
« Ответ #7 : Сентября 01, 2023, 16:21:54 »
еще сегодня обнаружил странную штуку: от положения педали будто бы отчасти зависит перегруз. Иногда явно слышен недогруз. Как это работает?

Срезает наиболее "заводящие" перегруз частоты, вот и получается "недогруз"


И не понял до сих пор, для чего нужна батарейка
Если только срезать частоты и их не усиливать, звук гитары уйдёт в небытие, следовательно не избежать активных элементов усиления. Вот, у тебя даже при наличии оных в некоторых положениях недогруз получается

Оффлайн Geezer

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 8304
  • Репутация: +2491/-18
  • Atypique
Re: вопросы по wah
« Ответ #8 : Сентября 01, 2023, 17:33:06 »
Документ содержит один лист из двух (1/2) - что находится на втором?
Если квак питается от внешнего БП +9 Вольт, то батарейка не нужна - при включении джека БП она отключается от схемы.
Сам квак, судя по данным, совершенно нормален:
его входной импеданс (800 кОм) близок к импедансу лампового усилка, и верха от гитарных датчиков будут сохранены полностью;
его выходной импеданс (5 кОм) позволяет подключать к выходу длинный кабель без риска потерь верхов;
диапазон квакания (200...240 Hz) - (1200...1500 Hz) вполне нормален, однако надо заметить, что верхняя частота перестройки фильтра определяет, будет ли это "уо", "уэ" или "уа", и коррекция её для пользователя не предусмотрена;
подстроечник Q ADJ определяет остроту резонанса - если снимать сигнал с бриджа, где верхов много изначально, то дополнительное усиление резонанса не требуется, но если снимать сигнал с нека, где верха бедны, то этот подстроечник поможет сделать квакание более ярким;
подстроечник VOLUME позволяет выровнить по громкости сигнал обработанный с исходным в байпассе, либо сделать ему умышленный форсаж для яркости;
подстроечники EQ представляют собой 6-полосный эквалайзер, призванный удовлетворить все вкусовые предпочтения владельца.
Квак представляет собой узкополосный перестраиваемый фильтр, и перепад громкости между частотами находящимися внутри зоны резонанся и вне её совершенно нормален и естественен.

Напомню типовую картинку частотной характеристики квака: когда резонансный горб слева - это звук "У", когда резонансный горб справа - это звук "А":
https://disk.yandex.ru/i/H_FHfyFd4hKu1w
 

Оффлайн detuned Автор темы

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5355
  • Репутация: +1919/-78
Re: вопросы по wah
« Ответ #9 : Сентября 02, 2023, 05:15:05 »
нет, лист там всего один, просто сама читалка делит картинку на два листа





БП в комплекте не идет, мне неохота было искать подходящий (их у меня расплодилось разных, на 9в с минусом в центре, на 9в с плюсом в центре, на 12в и на 18в,  - все для примочек. Надо купить делитель уже. Может, Yerasov PS-8 ?), поэтому поставил батарейку временно
« Последнее редактирование: Сентября 02, 2023, 05:28:12 от detuned »