Автор Тема: выбор IR Loader  (Прочитано 998 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн barrozy Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +56/-2
выбор IR Loader
« : Октября 15, 2022, 13:49:04 »
хочу выбрать один из этих двух устройств:  tc electronic Impulse IR Loader vs Mooer Radar
какой по вашему мнению стоит выбрать и почему? цена у них плюс-минус одинаковая

Оффлайн -guitarplayer-

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 668
  • Репутация: +108/-0
    • GuitarsTom
Re: выбор IR Loader
« Ответ #1 : Октября 15, 2022, 15:49:21 »
Вот здесь обсуждали TC, может кто то уже купил: https://guitarplayer.ru/equipment-effects-amps/tc-electronic-ir-loader/msg11933988/?topicseen#msg11933988
« Последнее редактирование: Октября 15, 2022, 16:22:45 от -guitarplayer- »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор IR Loader
« Ответ #2 : Октября 15, 2022, 19:19:39 »
У TC импульсы намного длиннее :)

Оффлайн barrozy Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +56/-2
Re: выбор IR Loader
« Ответ #3 : Октября 15, 2022, 23:45:04 »
deLuther, это существенное преимущество в данном случае?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор IR Loader
« Ответ #4 : Октября 16, 2022, 07:58:12 »
Если брать чисто импульсы, то да. А далее надо уже самому смотреть касательно того, не перевешивает ли остальной функционал.

Оффлайн Олег Дяглев

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1216
  • Репутация: +322/-2
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: выбор IR Loader
« Ответ #5 : Октября 16, 2022, 16:18:15 »
barrozy, бери TC он даже лучше Boss IR-200 ;D


http://youtu.be/_s_aZtxrK4o

Оффлайн barrozy Автор темы

  • Завсегдатай
  • ***
  • Сообщений: 314
  • Репутация: +56/-2
Re: выбор IR Loader
« Ответ #6 : Октября 16, 2022, 18:14:26 »
deLuther, ты бы какой из этих двух устройств выбрал?

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор IR Loader
« Ответ #7 : Октября 16, 2022, 18:48:31 »
Я любитель длинных импульсов :)

Правда приходится обходится устройствами с 188 мс в моно и другим устройством, которое может 177 мс, но в стерео.
« Последнее редактирование: Октября 16, 2022, 18:50:19 от deLuther »

Оффлайн Cybertribe

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 178
  • Репутация: +24/-3
Re: выбор IR Loader
« Ответ #8 : Октября 19, 2022, 12:02:19 »
А в чем разница длинных и коротких импульсов -в чем это выражается?

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: выбор IR Loader
« Ответ #9 : Октября 19, 2022, 14:52:36 »
А в чем разница длинных и коротких импульсов -в чем это выражается?

чем длиннее файл импульса тем больше низкочастотных звуков и больше отраженных звуков он содержит.
 
Т.е. если файл импульса длинный то в нем успевают "прописаться" и то как каб воспроизвел импульс, и то как импульс от каба долетел до стены, отразился и прилетел в микрофон (ну т.е. в длинном файле записи импульса есть информация не только о кабинете, но и о ревере помещения где стоял кабинет)

Если импульс короткий то отраженка не успевает записаться в файл


Я лично вообще считаю что для достоверности воспроизведения реального кабинета импульс должен быть максимально чистым, без отражений, снятым в безэховой камере, а всякие реверы можно поверх навесить.
« Последнее редактирование: Октября 19, 2022, 14:55:27 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор IR Loader
« Ответ #10 : Октября 19, 2022, 15:10:45 »
Не больше низкочастотных звуков, а лучше частотное разрешение на низах. Например при малой длине почти нет хайпаса, как при записи с кабинета (и при более длинном импульсе).
Чтобы сделать хайпас на низкой частоте импульсу (FIR-фильтру) нужна большая длина.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: выбор IR Loader
« Ответ #11 : Октября 19, 2022, 15:43:07 »
Не больше низкочастотных звуков, а лучше частотное разрешение на низах. Например при малой длине почти нет хайпаса, как при записи с кабинета (и при более длинном импульсе).
Чтобы сделать хайпас на низкой частоте импульсу (FIR-фильтру) нужна большая длина.

что такое хайпас ? я фразу не понял "не будет хайпаса"

чтобы вместить все информацию по всем звуковым частотам до 20 герц запись импульса должна охватить период волны 20герц (1/20 секунды). Если импульс будет короче то информации там не будет о низких частотах.

Длину импульса намеренно обрезают если нужно увидеть "прямой" сигнал от динамика, без отражений.  Но если обрезать слишком коротко, то вместе с отражениями отрезается и информация о нижних частотах - так меряют акустику если нет безэховой камеры
« Последнее редактирование: Октября 19, 2022, 15:45:56 от modus2000 »

Оффлайн Ka_Status

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1787
  • Репутация: +149/-3
Re: выбор IR Loader
« Ответ #12 : Октября 19, 2022, 15:59:35 »
Время импульса - это не время воспроизведения кусочка музыки в плеере. Оно больше влияет на разрешающую способность. Чем импульс длиннее, тем больше нюансов в нем уложено. Это да. Т чем больше разрешающая способность. То есть, короткий импульс ачх отклика на низах передаст менее точно, чем длинный. График ачх будет более сглаженным, соседние пики на кривой вооюще могут быть представлены, как один. То есть информация то есть, но упрощенная. Очень Длинные импульсы часто используются для снятия «комнаты» при записи гитары. Рекомендуют их подмешивать к более коротким импульсам. А так, для кабинета 2048 сэмплов вполне достаточно.

Оффлайн modus2000

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 3890
  • Репутация: +709/-8
  • (. )( .)
Re: выбор IR Loader
« Ответ #13 : Октября 19, 2022, 16:12:36 »
есть, короткий импульс ачх отклика на низах передаст менее точно, чем длинный. График ачх будет более сглаженным, соседние пики на кривой вооюще могут быть представлены, как один. То есть информация то есть,

мы говорим о разной степени "длинности"


... и добавил:

Время импульса - это не время воспроизведения кусочка музыки в плеере.

длина сэмплов импульса это "окно" времени записи которое некоторое время регистрирует последующие волны вызванные импульсом. И чтобы волны зарегистрировать основной сигнал от динамика нужен как минимум 1 период волны каждой частоты захватить.

Т.е. если окно 1/10 000 секунды мы запишем информацию только о диапазоне 10-20 кгц
если окно 1/1000 секунды мы запишем информацию о 1 кгц - 20 кгц
соответстенно чтобы записать полностью звуковой диапазаон 20гц - 20 кгц надо окно не короче 1/20 секунды (иначе информация о волнах басов не будет записана)

А все что длиннее - это регистрация всяких звенящих резонансов динамика/корпуса/стен и отражений которые прилетели позже издалека, эти отражения суммируются с основным сигналом в противофазе делая провалы и резонансы на АЧХ поэтому чем длиннее импульс тем больше информации об окружающем мире и тем более засрана "настоящая" АЧХ динамика


поэтому я думаю что правильнее все таки каб снимать без эха не засирая отражениями, ведь при воспроизведении этих отражений наложатся естественные отражения помещения в котором мы будем играть
« Последнее редактирование: Октября 19, 2022, 16:44:46 от modus2000 »

Оффлайн deLuther

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 34249
  • Репутация: +3365/-40
  • alderman of morning star
    • Malefice
Re: выбор IR Loader
« Ответ #14 : Октября 19, 2022, 17:26:47 »
что такое хайпас ? я фразу не понял "не будет хайпаса"
Обрез низа, в английской терминологии High Pass Filter, он же Low Cut Filter.
Но в DSP используется первый вариант названия.