Автор Тема: Выбор самого мощного комбика для работы на природе  (Прочитано 2810 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн fil38 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Господа, Добрый день!
Я на новеньких и прошу совета по выбору комбика. Вопросов несколько.
Сначала опишу ситуЕвину...
У нас волейбольно-туристическая команда. В команде двое гитаристов, оченно крутых! Ну, а я на вокале и со мной все остальные.
Мы частенько выбираемся на природу. А там только гитара и ... этого стало не хватать, так как порою мы еще выступаем на заводских слетах.
Короче, нужен Комб.
Но Обязательно с разъемом под внешнее питание 9-12В, так как кормить его будем от "танкового" акка, какой будет под рукой.
Теперь перехожу к сущности вопроса:
1) Требуется Комб с внешним питанием 9-12 вольт, максимально мощный (ну, прикидываю ватт, на 50, думаю, будет нормально), с тремя входами: гитарный, микрофонный и линейный (или сейчас смотрю стали делать USB - тоже устроит) и хорошо бы отдельный  USB -бишный вход, чтобы с флашки минусовку гнать.
2) Ну, вот и добрались до вопросов:
а) Какие комбы бывают максимальной мощности с внешним питанием до 12Вольт? Какие бренды, кроме Роланда?
Дайте конкретные примеры того, чтобы нас устроило по нашей задаче.
3) Посмотрел на Роланд на иБее - чо-то мне показалось 102 бакса за доставку из Штатов - Дорого с учетом моих доходов. Меня бы устроила, скажем Ямаха, но ... из Европы, а лучше из Китая, с бесплатной доставкой!
Вот, прикинул общую стоимость 10-15 ватного Роланда из Штатов - упирается в сумму от 18 тыр.
Я бы предпочел агрегат из Китая, в те же скажем деньги (а желательно до 15 тыр рублями), но более мощный, ту же Ямаху.
Короче, следующий вопрос,
Как минимизировать доставку,
Где и Что брать?
Итак, Каких брендов бывают комбики с внешним питанием, мощнее 15 ватт
(не хочется городить генератор 12 на 220, муторно, но .... может я не прав, давайте обсудим),
если Это не Роланд,
 и с Какой максимальной мощностью?
Ну, и второй пласт вопросов, Где такое взять, примерно в какие деньги, если доставка из Штатов видится мне дорогой?
Спасибо всем ответившим.
« Последнее редактирование: Января 24, 2017, 19:12:15 от fil38 »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +106/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Комбик, адекватно работающий с линейным, гитарой и микрофоном - это, мне кажется, фантастика.
  Лучшее решение - активные колонки ватт по 150, пульт, играем и поём, пляшем и танцуем в линию.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Репутация: +117/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
fil38, Желание купить "и то, и сё, и за 100 баксов" понятно, но слабовыполнимо, особенно в плане гитар. В этом раскладе вообще не надо смотреть на комбики, надо смотреть активные колонки, не знаю как у маститых производителей, а у китайцев вариантов "юсб, флешка, блютуз и аккум" наклёпано навалом. Для гитар купить любой преамп с выходом со спикерсимулятором, например от амт, серию легенд амп, первые версии можно найти за копейки с рук. А так да, как выше сказали, нормальные активные колонки, простенький пульт, для питания лучше сгородить преобразователь 12-220.

Оффлайн Дима Шутов

  • Частый посетитель
  • **
  • Сообщений: 217
  • Репутация: +1179/-0
  • Скайп rostovsiti76
Я пробовал подключать комбик через преобразователь- фон дикий, хотя преобразователь был из дорогих, с читой синусоидой.Прикупил недорогой бензогенератор- намного меньше фон.Даже играть можно ;D

Оффлайн fil38 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Комбик, адекватно работающий с линейным, гитарой и микрофоном - это, мне кажется, фантастика.
  Лучшее решение - активные колонки ватт по 150, пульт, играем и поём, пляшем и танцуем в линию.
Ребят, я конечно понимаю, "суперзвук, колонки на 150 ватт", - красиво звучит!
Вспоминается пословица "Красиво жить не запретишь"...
Но дело в том, что ... я уже пенсионер, а те, кто хорошо играет на гитарах приближается к заветному возрасту: нам не до жиру!
И играем мы Классику 70-х, - Цветы, Веселых ребят, Ободзинского и дальше сами продолжите.
Короче нам что попроще: АААдин ящик на все случаи жизни треба.
А, что Вы имеете против Роландовских Стрит Кубов? Неужели так плохо?
Мощи маловато для воздуха, но есть кубы и по 30Вт.
Категорический императив: питание максимум от автомобильного Акка, генераторы это частный случай слета завода. Но сначала надобно на домашнем уровне все подготовить.
Итак еще раз: альтернатива Роландовскому  Стреет кубу на 15 ватт есть?
В Ямахах например? с обязательным питанием от 12В - ?
И второй вопрос:
 я сейчас хлопочу о микрофонах для записи академического хора, а там XLR-разъем. Как такой Мик подключить к кубу? Отдельный коробок с фантомным  питанием придется прикупить?

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +106/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Динамик в гитарных комбиках спесьфический по частотам, микрофон в него звучит как.... примерно как в матюгальник. И да, разный уровень входного.
  Задачи у Вас сложные, и все таки требуют вложений.
   Ноут, карта типа фокусрайт на 4 входа, какие нить советские колонки ас50/ 90 с усилком. В 30 т думаю, можно уложить, при поиске.
 Гитары с приборами, которые могут посылаться в линию.
 

Оффлайн fil38 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Динамик в гитарных комбиках спесьфический по частотам, микрофон в него звучит как.... примерно как в матюгальник. И да, разный уровень входного.
Запись Хора и "караоке на природе"  суть разные задачи. С хором все ясно: карта покруче, микрофоны тульские от Октавы и т.п.
===========
Упростим задачу: а что все без исключения Стриты звучат с микрофоном непотребно? Имеется в виду исключительно бюджетный класс, то, что на иБее ложится долларов в 150-250?
« Последнее редактирование: Января 24, 2017, 22:44:16 от fil38 »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +106/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Есть один хайват старенький 30й. В нем микроф вход. Сам по себе в классе транзисторных норм. Звук микрофона... один раз подключил, посмеялся, забил.
 Ну, может вокалисту нужен эффект матюгальника.

Оффлайн fil38 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Ну, может вокалисту нужен эффект матюгальника.
Да, нет не нужен.
Усугубим вопрос: есть ли комбинация аппаратуры с "бортовым" питанием от 12В, которая бы могла адекватно звучать в Цветы-ской "Звездочке" и "Колыбельной"?
Что Это будет? Размеры, вес?
======
И вдогонку: а голосовые комбики с бортовым питанием Е?

... и добавил:

Посмотрите, что я нарыл из Роландов на иБее: на 8 алкалайновых батарейках тянет 50Вт 4 часа, а 25Вт 10 часов!!!
И при этом 2х20см динамика и 2х5см.
Неужто такой не потянет голос???
Roland CUBE Street EX 4-Channel 50-Watt Battery Powered Amplifier
http://www.ebay.com/itm/Roland-CUBE-Street-EX-Battery-Powered-Amplifier-with-CB-CS2-Carry-Case-Cover-Bag-/252608046780?hash=item3ad09ce6bc:g:bm0AAOSwXeJYEoHg

Key Features
•   Innovative new Roland technology provides 50 watts of stereo power from eight AA-size batteries
•   Selectable output power modes to optimize battery life for different performing situations (Max: 50 W/5 hours; Normal: 25 W/10 hours; Eco: 10 W/20 hours*)
•   Portable, lightweight design (7.4 kg/16 lb. 5 oz.) with durable ABS injection-molded cabinet
•   Powerful, full-range stereo sound with dual 8-inch woofers and 2-inch tweeters
•   Four independent channels for connecting a variety of mics, instruments, and audio devices
•   Two XLR mic inputs allow two vocalists to perform at once
•   COSM tones for electric guitar, including Clean, Crunch, and Lead; preamp for acoustic guitar provides clean, natural sound
•   Angled back for use as a stage monitor; mounting hole for use with optional ST-A95 Speaker Stand
•   Stereo Line Out jacks for connecting to an external sound system when used as a stage monitor
•   Stereo Link jacks to connect a second CUBE Street EX for broader sound coverage
•   Easy recording into your iPhone/iPad via i-CUBE LINK and free CUBE JAM app
•   CB-CS2 Carrying Case made with water-repellent material

Technical Specifications
Maximum Power Output
50 W (25 W + 25 W)
Nominal Input Level (1 kHz)
MIC/INSTRUMENT INPUT: -50/-10 dBu
MIC/GUITAR INPUT: -10 dBu
LINE IN: -10 dBu
AUDIO IN (i-CUBE LINK): -10 dBu
AUX IN/STEREO LINK IN: -10 dBu
Nominal Output Level (1 kHz)
LINE OUT (L/MONO, R)/STEREO LINK OUT (L, R): -10 dBu
Speakers
Woofer: 20 cm (8 inches) x 2
Tweeter: 5 cm (2 inches) x 2
Controls
POWER switch
BATTERY CHECK/MUTE button
OUTPUT POWER switch (ECO, NORMAL, MAX)
[MIC/INSTRUMENT]
SELECT switch (MIC, INST)
VOLUME knob
BASS knob
MIDDLE knob
TREBLE knob
REVERB knob
[MIC/GUITAR]
TUNER button
TYPE switch (A-GUITAR, ACOUSTIC SIM, CLEAN, CRUNCH, LEAD, MIC)
VOLUME knob
BASS knob
MIDDLE knob
TREBLE knob
CHORUS/DELAY knob (CHORUS, DELAY)
REVERB knob
[AUDIO IN]
VOLUME knob
[LINE IN]
VOLUME knob
BATTERY CHECK/MUTE button
STEREO LINK/LINE OUT switch

Indicators
POWER
BATTERY
BATTERY CHECK/MUTE
TUNER

Connectors
[MIC/INSTRUMENT]
INPUT jack: Combo type (XLR type, 1/4-inch TRS phone), balanced
FOOT SW (REVERB) jack: 1/4-inch TRS phone type
[MIC/GUITAR]
INPUT jack: Combo type (XLR type, 1/4-inch TRS phone), unbalanced
FOOT SW (TIP: CHORUS/DELAY, RING: REVERB) jack: 1/4-inch TRS phone type
[AUDIO IN]
STEREO AUDIO IN (i-CUBE LINK) jack: 4-pole miniature phone type
[LINE IN]
STEREO LINE IN (L/MONO, R) jacks: 1/4-inch phone type
AUX IN/STEREO LINK IN jack: 1/4-inch phone type
LINE OUT (L/MONO, R)/STEREO LINK OUT (L, R) jacks: 1/4-inch phone type
PHONES jack: Stereo 1/4-inch phone type
DC IN jack

Power Supply
AC adaptor (DC 13 V)
Alkaline battery (AA, LR6) x 8
Rechargeable Ni-MH battery (AA, HR6) x 8

Current Draw
730 mA

Expected battery life under continuous use
[OUTPUT POWER switch: MAX (Maximum power output: 50 W)]
Alkaline battery: Approximately 4 hours
Rechargeable Ni-MH battery: Approximately 5 hours (*1)
[OUTPUT POWER switch: NORMAL (Maximum power output: 25 W)]
Alkaline battery: Approximately 8 hours
Rechargeable Ni-MH battery: Approximately 10 hours (*1)
[OUTPUT POWER switch: ECO (Maximum power output: 10 W)]
Alkaline battery: Approximately 16 hours
Rechargeable Ni-MH battery: Approximately 20 hours (*1)
« Последнее редактирование: Января 24, 2017, 23:24:21 от fil38 »

Оффлайн Зебр

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1052
  • Репутация: +106/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
На ебее  цена 149, на других сайтах 499  или  599 уе.
Это и есть активная колонка.  Потянет ли она  одна 2 гитары и вокал - в правильных частотках и пропорциях - неведомо.
 

Оффлайн stopkran

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 38
  • Репутация: +1/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
fil38, то что вы ищите, это скорее портативная акустическая система ("Portable PA system").

Тут проблема в чем, что комбики для гитары, они предназначены в первую очередь для гитары. И вокал через них, это скорее что бы было, нежели что бы был хороший звук. Портативная акустическая система же, предназначена для воспроизведения звука (любого), и с гитарой тут тоже можно найти компромиссы. Но, к сожалению чаще всего эти системы не предназначены для питания от внешнего аккумулятора.

Так же из контекста не очень понял, электрогитары у вас все таки или акустические? И какой у вас бюджет? Предлагаю это озвучить, что бы вам смогли посоветовать что-то более конкретное.

Если бюджет действительно небольшой - то предложу присмотреться к Fender passport mini. В без сторонних устройств можно воткнуть одну электрогитару, микрофон и еще в линейный вход: одну акустическию гитару или электрогитару с комбо-эмулятором или плеер.

Если бюджет побольше то можно посмотреть например на остальную линейку fender passport и ROLAND BA-330 и возможно что-то еще.

Fender passport conference слышал в живую, вполне достойно звучит для акустической системы в таком ценовом диапазоне. Но питается только от 220. Тут можно что-то придумывать - бензиновый генератор или преобразователь на 220 от аккумулятора (что не очень выгодно).

ROLAND BA-330 не слышал, но упоминаю его, потому что у него есть питание от батареек. И тут, если прямо хочется питаться от внешнего аккумулятора можно немного поколхозить и запитать. Условно какой-то внешний стабилизатор напряжения, а дальше подключать либо к клеммам от батарей, либо перепаять коннектор от блока питания. Питается он 12-15v как написано на задней панели.

И да, если в последние два (или в любой другой линейный вход) включать электрогитары то нужно еще сделать эмуляцию собственно гитарного комбика. Тут вам помогут такие устройства как: AMT Electronics Chameleon CAB (питается от 9v батареи или адаптера), AMT PANGAEA (от адаптера), palmer pocket amp (9v батарея или адаптер), Brightone Speaker Box (9v батарея или адаптер), и другие.

Оффлайн fil38 Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 7
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!


Так же из контекста не очень понял, электрогитары у вас все таки или акустические? И какой у вас бюджет? Предлагаю это озвучить, что бы вам смогли посоветовать что-то более конкретное.

Если бюджет действительно небольшой - то предложу присмотреться к Fender passport mini. В без сторонних устройств можно воткнуть одну электрогитару, микрофон и еще в линейный вход: одну акустическию гитару или электрогитару с комбо-эмулятором или плеер.
Спасибо за ответ.
Собственно гитары акустические и играют они пока поодиночке.
Т.е., имелся в виду случай одна гитара+один Мик.
А бюджет действительно небольшой - хотелось бы лечь тыр в 15-20.
И 220В питания не приемлемо.
Буду рассматривать Ваши предложения подробно...

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2805
  • Репутация: +631/-2
Комбик не вариант. Прально говорят активные колонки, пред, кабсим нуи еще что... Но 20тыр на все про все это мало. Хотя...

Оффлайн painful

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 11984
  • Репутация: +1215/-38
  • Зарегистрированный
fil38, не занимайтесь вы ерундой, играйте на акустиках, пойте от души безо всяких дурацких микрофонов, зачем вам нужны все эти заморочки с дешёвым усилением, да ещё и запитанным от танковых аккумуляторов...

... и добавил:

Если на завод вас приглашают выступить, пусть завод и заморачивается с аппаратом  ??? Можете список составить того, что вам нужно для выступления
« Последнее редактирование: Января 25, 2017, 09:43:10 от painful »

Оффлайн Cafe

  • Живу на форуме
  • *******
  • Сообщений: 7131
  • Репутация: +670/-74
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Нашел где спрашивать, тут пионеры, на плагинах и с китайскими палками, но конечно советуют четко)))