Автор Тема: Выбор усилителя  (Прочитано 1708 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн alexx-x Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Выбор усилителя
« : Января 13, 2016, 16:46:59 »
Здравствуйте!
В наличии имеется: усилитель Crate EXCALIBUR GX-2200H (транзисторный), кабинет Crate 4*12 с динамиками Fane Medusa 150, гитара Ibanez S460 (Japan), преамр AMT SS-11b.
В данный момент подключение осуществляется следующим образом: гитара-преамп-мощник Crate. После появления в цепи преампа SS-11, звук вышел на новый уровень по сравнению с предусилителем Crate, но тем не менее, звук устраивает далеко не на 100%, в связи с чем постоянно приходят мысли о смене гитары.
НО, недавно была возможность попробовать свою гитару в свой кабинет в усилитель engl powerball 2, и гитара заиграла как никогда раньше хорошо. В связи с этим, было принято решение поменять что-то в усилительном тракте, не меняя пока гитару.
Исходя из финансовых возможностей и имеющихся знаний, в голову приходят следующие варианты:
1. Усилитель  AMT Stonehead-50-4 (~20000р.). При выборе этого варианта возникают следующие сомнения: будет ли звук кардинально лучше того, что имеется в данный момент? Потянет ли усилитель мощностью 50 Вт стек с общей мощностью 600Вт?
2. Преамп более высокого класса. Как например R&R SL\LD (~20000р.). При выборе этого варианта возникают следующие сомнения: характер звучания изменится наверняка, но учитывая то, что усилитель мощности останется прежним транзисторным, изменится ли звук кардинально?
3. Усилитель ламповый R&R SOLO (~30000р.). Хватит ли мощности для моего кабинета?
4. Услители Yerasov DETONATOR или Bulldozer (35000-38000р.), есть как 50, так и 100Вт. Как эти усилители по звучанию?
5. Другие варианты (до 35-40тр.)
 Условия применения оборудования - репетиции и концерты, мобильность особо не волнует.
Сразу хочу сказать, что звука как у ENGL за такие деньги я не планирую получить.
Вариант 4 немного выбивается из бюджета, но если это будет существенно лучше по звуку, то готов пойти на это.
AMT Stonehead-50-4 сильно сливает Yerasov DETONATOR или Bulldozer?
Подскажите, какой бы Вы вариант предпочли на моем месте?

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2842
  • Репутация: +636/-2
Re: Выбор усилителя
« Ответ #1 : Января 13, 2016, 17:12:18 »
Можно энгловский пред взять 530 и мощник, если надо энгл. По сумме уложишься. Стонхэд не вариант в поиске нового звука.

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Репутация: +117/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор усилителя
« Ответ #2 : Января 13, 2016, 17:24:02 »
alexx-x,А почему бы и не Solo? Насчет "потянет" - это классическая ошибка, это максимальная общая рассеиваемая тепловая мощность, "потянет" такой кабинет прекрасно и чамп в пять ватт :) То есть максимальная мощность - это просто максимальный потолок, не больше, не меньше, то есть можешь подключить его к усилку до 600 ватт, ну в теории.
Насчет Bulldozer - слушал такой у знакомого, сам хотел купить, но не сложилось. Энгл не слушал живьём к сожалению, но судя по демкам - это сильно разные философии звука. 
Из своего небольшого опыта разве что могу сказать, что ламповый оконечник в 100 ватт - это таки имеет смысл. Даже без раскачки запаса "дури" чувствуется. Хедрум, динамика, сатурация, не суть важно, но это чувствуется вживую. На записи - не факт.

Оффлайн Hotrodguitar

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5690
  • Репутация: +523/-132
  • Зарегистрированный
Re: Выбор усилителя
« Ответ #3 : Января 13, 2016, 17:26:47 »
alexx-x,

найди Ерасовский шоурум что бы послушать его аппараты (все), есть вариант что что то как раз очень сильно тебе понравится - его и возьмешь (полноценный усилок, по моему у них даже есть клон Энгла). У них имхо отличные цены пока были, вся "фирма" аналогичная будет в разы дороже.

+ имхо не надо городить сложных схем - бери усилок и каб, и я бы убрал из цепи Крейт - и каб и оконечник (видимо это бюджетное барахло также сильно поганит звук) и взял более качественный но меньше (1*12, 2*12), тот же Ерасов с селешн.

Оффлайн Santo.92

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +233/-0
Re: Выбор усилителя
« Ответ #4 : Января 13, 2016, 17:35:08 »
alexx-x, на номинальную мощность кабинета не смотри, как не смотри и на "небольшую" мощность ламповых усилков. Для примера, не углубляясь в схемотехнику - 20 ламповых ватт вполне хватит для игры в средних размеров концертный зал ;) Тебе для домашней игры или концерты/репы/фестивали/стадионы?)))
Про  звук - формируется звук в преампе, оконечник только усиливает уже сформированный сигнал. Поэтому, как сказали выше, бери преамп Энгл + ламповый оконечник. Это будет самый близкий вариант к тому, что тебе так понравилось

Оффлайн kardashin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6625
  • Репутация: +11477/-12
  • Brutal Fat Growling Beefy Edgy Chunky Recto Tone
Re: Выбор усилителя
« Ответ #5 : Января 13, 2016, 21:11:37 »
Про  звук - формируется звук в преампе, оконечник только усиливает уже сформированный сигнал.
Дискуссионное утверждение. Есть ряд усилителей, где весь сок и жир формируется именно в разогнанном перегруженном оконечнике. И именно на этом варианте построен фирменный саунд некоторых групп.

Оффлайн Ренат Махмутов

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 902
  • Репутация: +27/-6
  • Флегматик, диванный теоретик.
Re: Выбор усилителя
« Ответ #6 : Января 13, 2016, 21:39:31 »
Стонхед потянет этот кабинет. А про улучшение звука хрен тебя знает какие ощущения будут, но думаю, что стонхед будет лучше крейта примерно чуть сильнее чем Ерасов детонатор будет лучше стонхеда.(например допустим стонхед лучше крейта на 50 условных единиц, а Ерасов лучше чем стонхед на 45 условных единиц)

Оффлайн Santo.92

  • Опытный
  • ****
  • Сообщений: 520
  • Репутация: +233/-0
Re: Выбор усилителя
« Ответ #7 : Января 13, 2016, 22:37:49 »
kardashin, Согласен, утверждение спорное) Но это было, так сказать, весьма упрощенное пояснение для ТС, ибо если человек задает вопрос "хватит ли 50 Вт усилителя чтобы раскачать мой 600 Вт кабинет", забивать ему голову нюансами пока рано)

Оффлайн kardashin

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 6625
  • Репутация: +11477/-12
  • Brutal Fat Growling Beefy Edgy Chunky Recto Tone
Re: Выбор усилителя
« Ответ #8 : Января 13, 2016, 22:44:58 »
Santo.92, согласен.

Оффлайн alexx-x Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 9
  • Репутация: +0/-0
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор усилителя
« Ответ #9 : Января 13, 2016, 23:46:42 »
Спасибо за ответы!
Подведем промежуточные итоги:
1. Насчет звука ENGL. Я не ищу звук похожий на не него, просто я поразился разности звука существующей схемы и звука "взрослого" 100 ваттного лампового усилителя, поэтому всерьез задумался об изменениях в усилении.
2. Насколько я понимаю, в моем случае смена гитары не принесет существенных изменений (по сравнению с заменой усиления)?
3. Насчет существующего кабинета. Он далеко не бюджетный. От Crate там только корпус. Насколько я понимаю используемые в моем кабинете динамики  (Fane Medusa Classic) значительно превосходят те же Celestion. Усилитель тоже не самый бюджетный, USA, правда не ламповый.
4. Насколько я понял, смысла брать другой преамп без смены оконечника нет?
5. 50 Вт должно хватить, но все же 100 Вт лучше?))
6. АМТ стоун однозначно сливает Ерасову Детонатонру либо Бульдозеру...?
7. Есть ли смысл заморачиваться с таким бюджетом, или оставить все как есть и копить на более дорогой аппарат?...

Оффлайн CKay

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 4103
  • Репутация: +466/-17
Re: Выбор усилителя
« Ответ #10 : Января 14, 2016, 00:07:40 »
В такой бюджет можно взять маленького Энгла - например Тандер. Мне лично даже больше Павербола он понравился.

Оффлайн V.P.Valeron

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1206
  • Репутация: +69/-11
Re: Выбор усилителя
« Ответ #11 : Января 14, 2016, 02:59:51 »
Yerasov Bulldozer

Оффлайн Андрей Мальков

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 1518
  • Репутация: +117/-1
  • GuitarPlayer.Ru fan!
Re: Выбор усилителя
« Ответ #12 : Января 14, 2016, 03:02:30 »
alexx-x, Бюджет у тебя нормальный, ну и кабинет получается тоже. Вариант докопить еще побольше всегда хорош, но сейчас ты вполне можешь выбрать аппарат, как на вторичке, так и новый мастеровой например. 50 или 100 ватт - уже очень сильно дело вкуса, по громкости там разница микроскопическая, но опытные люди говорят, что чем больше ватт, тем больше "тела" в звуке. Есть тут на форуме ценители исключительно 100 ватт голов, может отпишутся :) Сливает ли стоунхед лампе, судя по отзывам - нет. Но тем не менее - это не лампа, и внутренний перфикционист может выгрызть весь мозг  ;D

Оффлайн Свенельд

  • Ветеран форума
  • ******
  • Сообщений: 5146
  • Репутация: +1333/-7
  • Osu!
Re: Выбор усилителя
« Ответ #13 : Января 14, 2016, 04:26:21 »
Мое скромное мнение- взять просто ламповую (С) голову вместо всех преампов и прочего. ОСтавить кабинет и взять к нему голову. По вкусу. Но ИМХО не маломощную жужжалку

Оффлайн mulhollanddrive

  • Эксперт
  • *****
  • Сообщений: 2842
  • Репутация: +636/-2
Re: Выбор усилителя
« Ответ #14 : Января 14, 2016, 06:00:35 »
по мощности, тебя и 20 ват сдует. По звуку, сотка будет лучше на одинаковой громкости. Бери бульдозер. В комерсе богарт за14тыр еще и педалюх накупишь. Забудь про стонхед.